Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2017, 03:42 #101
Участник Форума
 
Аватар для Solovlad
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,313
Репутация: 6191079
По умолчанию

konstart, последняя четверть (1886г.), да это и не столь важно.
С ув.
Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:18 #102
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1313860
По умолчанию

Добавлю ещё материала. Очень наглядно получилось. Декоративная тарелка.
Деколь. Метод изготовления шелкография. Производство в Москве.
При сильном увеличении виден растр сетки. Для шелкографии это основной признак! В данном случае он стилистически даже работает на образ тарелки.
Эскиз сделан кистями акварелью. Потом перевод в деколь.
Смотрите в сильные лупы при хорошем освещении, хорошая фототехника и современные мониторы в помощь.
Но это только технологические аспекты. Есть и другие признаки. Потом, если сил хватит, расскажу о некоторых тонкостях обработки эскиза для подготовки к цветоделению.
Миниатюры
b81cIMG_5997.jpg   378cIMG_5992.jpg   b817IMG_5995.jpg   ccc2IMG_5993.jpg   25a0IMG_6009.jpg  

1b6bIMG_6004.jpg  
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:32 #103
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1313860
По умолчанию

Деколь вот для этой тарелки делалась в Германии на одном из лучших в мире декольных специализированных производств. Сетка для производства намного тоньше, чем в московской мастерской. ГОРАЗДО тоньше. И цветопередача несопоставима. Соответственно растр глазом не различим. Но при сильном увеличении.... Смотрите!

Эскиз акварелью кисточкой. Но вот орнаменты на кайме и шрифт переведены в векторный формат в компьютере. Появилась механистическая чёткость линии. Это конечно же сразу выдаёт печать. Если само изображение на зеркале тарелки можно принять за ручную роспись на некотором расстоянии, то компьютерная чёткость снимает все вопросы.
Миниатюры
dca2IMG_6012.jpg   cb5cIMG_6013.jpg   c3dcIMG_6014.jpg   c7edIMG_6015.jpg   e5d0IMG_6017.jpg  

konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:40 #104
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1313860
По умолчанию

Вот шикарно получилось. Так выглядит растр шелкографской сетки на немецком производстве - мировом лидере производства деколей. Сетка очень тонкая. Чем тоньше сетка, тем меньше перепад высоты рельефа.Тем тоньше можно прокатать красочный слой. В толстых слоях
при печати векторной графики растр может быть не виден.
Миниатюры
1c1aIMG_6025.jpg   3c37IMG_6026.jpg  
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:47 #105
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1313860
По умолчанию

И ещё немного. Тоже немецкая печать. Сильное увеличение. И ....

Обратите внимание на перепад толщины рельефа на фрагменте с крыльцом храма Покрова на рву.
Миниатюры
9d04IMG_6022.jpg   abd1IMG_6028.jpg   fb54IMG_6027.jpg   283aIMG_6019.jpg   9015IMG_6020.jpg  

c9cfIMG_6021.jpg  
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 16:11 #106
Участник Форума
 
Аватар для Solovlad
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,313
Репутация: 6191079
По умолчанию

konstart, спасибо. Всё это очень здорово, но примеры приведены современных предметов. Подходы и методы к технологии изменились.
С ув.
Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 16:37 #107
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1313860
По умолчанию

konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 18:05 #108
Заблокирован
Публичная критика администрации.Создание клона
 
Регистрация: 06.03.2015
Адрес: Minsk
Сообщений: 10,500
Репутация: 1492993
По умолчанию

Dora45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 23:07 #109
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

konstart, мне кажется это уже вопрос религии пошел - верю не верю. Из серии "Камни с неба падать не могут - потому что их там нет" (с) - ты знаешь что они есть, это твоя профессия и пр. Но народ не верит... пусть. С Рождеством всех нас

И, кстати, спасибо отдельное за показанные разницы в толщине у деколи (шелкографической) - тут-то это , насколько я понимаю, вызвано количеством цветовых слоев - чем более сложнее и плотнее цвет, тем больше слоев положили и толщина возросла.
А в обсуждаемых тарелках (сам же говорил) толщина варьируется от кол-ва краски на пере - в начале (сразу после набора краски) "кляксово" ложится, жирненько, а в конце мазка - тонко
__________________
Ищу фотографии редких предметов и клейм антикварного Лиможского фарфора. Буду признательна за помощь
Приглашаю в группу ЛИМОЖСКИЙ ФАРФОР на ФБ
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 01:28 #110
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1313860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
С Рождеством всех нас
Елена, мне в принципе плевать, кто во что верит. Свобода вероисповедания! ))
Моя задача помочь людям хотя бы разобраться в терминологии. По возможности показать отличия, тонкости. С этого надо начинать - "Роспись или деколь". Какая деколь? Их десятки видов! Печать? А что вы под этим понимаете?... У меня на бумажке печать стоит. Синяя такая. ДокУмент удостоверяет. Как делается та или иная печать на фарфоре, каким методом и каковы её особенности. Где пересекаются термины печать и деколь? Это синонимы? Или есть отличия. И раз уж эту тему перенесли в "беседку", то и решил продолжить.
А какие способы декорирования фарфора вручную? Надо же понимать, чтобы уметь отличить печать от ручного. Как ведёт себя тот или иной инструмент на бумаге впитывающей воду и глянцевой поверхности фарфора. Перо например. А какое перо? А как отличить перьевую графику от рисунка тонкой колонковой кистью? Когда всё это руками своими пройдёшь, то всё понятно. И вопрос веры становится не уместен.
Но расшифровать всё вышеперечисленное в картинках вот так же подробно, как я тут начал ( и не закончил) про шелкографию, затрачивая огромный труд и время, видимо уже не стану. Лучше руками поработаю - денег дадут.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
деколь шелкография


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()