Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 14.04.2019, 18:02 #21
Заблокирован
не выполнение требования модератора
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 7,913
Репутация: 2298734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadiama Посмотреть сообщение
Погоди.. фото подписано1930-е..
А Дефанти уволился от Розенталя в 1927-м..
Я же говорю - нету его там
это мною подписано я и не утверждаю, что он там есть бюст - это его работа, как автопортрет, не убежден, что достоверный он из пятитомника, которому давно уже не верю
__________________
если Вас обидели и причинили зло-не мстите, а , лучше сядьте на берегу реки и терпеливо ждите, когда Моральный труп Вашего Врага,на волне, качаясь, мимо проплывет
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2019, 20:46 #22
Заблокирован
Публичная критика администрации.Создание клона
 
Регистрация: 06.03.2015
Адрес: Minsk
Сообщений: 10,500
Репутация: 1492993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Вложение 2793821


Dying Warrior by Roeder. Умирающий воин, Редер, 1884 год.
.
Dora45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 11:43 #23
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Чехия, г.Прага
Сообщений: 2,922
Репутация: 10273901
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Dying Warrior by Roeder. Умирающий воин, Редер, 1884 год.
Есть еще одна версия:
Johann Daniel Schöne - автор модели. 1814г. Высота 14,5 см. Маркировка: вдавленные в массу мечи со звездой, номер N140.
"Otto Walcha, Meißner Porzellan von den Anfängen bis zur Gegenwart .1973г.
Интересная маркировка. Хотелось бы обсудить.
Марочник Рентгена датирует вдавленную марку в треугольнике 1774-1817г.г. как марку на бисквите. У Schöne есть масса предметов, в стиле классицизм- предмет не выбивается из модельного ряда. И не выбивается из моды начала 19-го века.
Но , с другой стороны:номер N140 ( если верить модельной книге и не признвать исключения ) это 1883-1884 годы.
Предмет, конечно, оригинал Meissen.
У кого есть печатная информация- поделитесь , пожалуйста.
Миниатюры
7686Skener_20190415.jpg  
маргоритка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 14:52 #24
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,596
Репутация: 20123528
По умолчанию

Да, марочник Рентгена датирует вдавленную марку в треугольнике 1774-1817 годами, как марку на бисквите, но хочу привести ещё примеры использования этой марки в более поздние периоды:
скульптурные группы по модели Johannes Schilling (1828-1910) . Иоганнес Шиллинг - немецкий скульптор, с 1868 года- профессор в дрезденской академии художеств. Номер модели H. 195. (1863-1875 годы).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 45f5Antique-Meissen-Porcelain-Bisque-Figure-Statue-Allegory-EVENING.jpg
Просмотров: 0
Размер:	59.5 Кб
ID:	2795177Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9a5aAntique-Meissen-Porcelain-Bisque-Figure-Statue-Allegory-EVENING-_57 (2).jpg
Просмотров: 0
Размер:	52.9 Кб
ID:	2795178Нажмите на изображение для увеличения
Название: ba91Antique-Meissen-Porcelain-Bisque-Figure-Statue-Allegory-EVENING-_57.jpg
Просмотров: 0
Размер:	57.8 Кб
ID:	2795179Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8c48Antique-Meissen-Porcelain-Bisque-Figure-Statue-Allegory-EVENING-_57 (1).jpg
Просмотров: 0
Размер:	93.7 Кб
ID:	2795180

Далее пример фигур этого же скульптора с аукциона Кристи, где в описании приводится та же марка : мечи в треугольнике. Номера моделей
F. 187.(1863-1865 годы) и H 191. (1863-1875)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4df92015_NYR_03731_0133_000(a_pair_of_meissen_porcelain_biscuit_figure_groups_emblematic_of_noon.jpg
Просмотров: 0
Размер:	82.9 Кб
ID:	2795187 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1679C8B92BA4-868C-4EB4-88D2-024DC20DF2C2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	78.4 Кб
ID:	2795193

https://www.christies.com/lotfinder/...3-details.aspx
Фото и описание фигуры раненого воина я взяла из книги " Meissen " Robert E. Rontgen, того же Рентгена.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 16:34 #25
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Чехия, г.Прага
Сообщений: 2,922
Репутация: 10273901
По умолчанию

LoraBoher, Cпасибо ! Получается, что Роберт Рентген в марочнике 2004-го не соответствует сам себе в Book of Meissen 1984-го. И практически период использования вдавленных мечей ( основываясь на реальных предметах) не соответствует теоретическому.
Часть мозаики сложилась.
Получается, Otto Walcha ошибся, приписывая авторство Johann Daniel Schöne?
маргоритка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 17:24 #26
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,596
Репутация: 20123528
По умолчанию

маргоритка, получается, что да: Otto Walcha ошибся, приписывая авторство Johann Daniel Schöne.

Carl Roeder (Carl Röder)
1854 Greiz – 1922 Dresden
Немецкий скульптор и литограф. Cначала учился на литографа. Затем учится в Дрезденской Академии художеств. В дополнение к скульптурным работам, Рёдель создал множество маленьких бронзовых фигур. В 1884 году в сотрудничестве с Мейсенской фарфоровой мануфактурой была создана античная фарфоровая скульптура с мотивом умирающего воина.

https://de.wikipedia.org/wiki/Carl_R%C3%B6der
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 17:57 #27
Участник Форума
 
Аватар для Челентано
 
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,887
Репутация: 224920
По умолчанию

Всем спасибо. То есть это получается фигура 1884 года?
Челентано вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 18:07 #28
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,596
Репутация: 20123528
По умолчанию

LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 18:08 #29
Участник Форума
 
Аватар для Челентано
 
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,887
Репутация: 224920
По умолчанию

Забыл написать размер 31 на 27 см.
Челентано вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 23:22 #30
Заблокирован
Публичная критика администрации.Создание клона
 
Регистрация: 06.03.2015
Адрес: Minsk
Сообщений: 10,500
Репутация: 1492993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Челентано Посмотреть сообщение
Забыл написать размер 31 на 27 см.
Вот видите - настоящие Знатоки Мейсена Все рассказали!!! Искренне рад, что оказалась вещь подлинным произведением!
Денег, наверное, стоит!!!
Но главное - настоящая редкость! Настоящая и подлинная редкость!
Dora45 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()