Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 02.10.2015, 15:40 #11
Участник Форума
 
Аватар для vvs81
 
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 728
Репутация: 10955
По умолчанию

Митрий,спасибо за информацию!Предмет приобрёл недавно, по случаю,даже и не ожидал, что он уже где-то обсуждался.Купил, как Китай, потом обнаружил западное клеймо-вот и заинтересовался производителем.
С уваженим
vvs81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 15:55 #12
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,215
Репутация: 54191
По умолчанию

vvs81, я не могу вспомнить, каким вердиктом специалистов закончилось прежнее обсуждение... А может, не дочитал до конца (был забанен, например).

Если Вы выставите новые крупные фото и исследуете предмет с лупой в руках - я буду Вам очень благодарен! Мне очень интересно.

Удачи! С уважением, Дмитрий.
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 18:33 #13
Участник Форума
 
Аватар для vvs81
 
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 728
Репутация: 10955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митрий Посмотреть сообщение
vvs81, я не могу вспомнить, каким вердиктом специалистов закончилось прежнее обсуждение... А может, не дочитал до конца (был забанен, например).

Если Вы выставите новые крупные фото и исследуете предмет с лупой в руках - я буду Вам очень благодарен! Мне очень интересно.

Удачи! С уважением, Дмитрий.
Выставляю, новые фото фрагментов.Под лупой видно, что поверхность нещадно эксплуатировалась...такое впечатление,что на ней резали, да и местами глазурь,как будто стёрта.
Миниатюры
976aIMG_6916.JPG   4d72IMG_6914.JPG  
vvs81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 04:39 #14
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,215
Репутация: 54191
По умолчанию

Спасибо, vvs81!
Фото такого качества выставлялись в прежнем обсуждении Вашего предмета...

Озвучу важные (ИМХО!) моменты из тех что помню, на которые обратили внимание его участники, и почти не повергаются сомнению. Возможно, ненароком добавлю что-то от себя...
а) Контур рисунка переносился (очень небрежно и по-дилетантски!) на предмет с помощью трафарета (шелкографского?) или мягкого штампа. Штрихи чёрной плотной краски этого переноса видны на увеличенных в редакторе фото. Полного аналога такому переносу я не видел больше ни разу... Сейчас так никто не делает, а используют кальку или другой прозрачный материал, на который с бумажного эскиза перерисовывают контур, на котором потом прокалывают иглой множество отверстий, или процарапывают (прорезают) штриховые отверстия. Через получившийся трафарет краской рисунок переносится на предмет. "Ленивые" художники используют копировальную бумагу. Оффтоп
б) характер кракелюра очень отличается от того, который есть на центральной части дна.
в) краски и глазурь нанесены или непосредственно на массу черепка, или на слой пористого материала (не очень качественный или недожжёный белый ангоб, например), который прикрывает глазурь (и роспись?) прежнего цикла. Об этом говорит расползшаяся под глазурью грязь, проникшая сквозь трещины.
г) по фото такого качества невозможно утверждать, что роспись подглазурная. Трещины уверенно видны только на тех красках, которые производят впечатление малоукрывистых (прозрачных).

Надеюсь, что ничего существенного из прежнего обсуждения не упустил.
----------------------------------------------------------------------------
Вспомнил ещё три момента из прежнего обсуждения по фотографиям донышка:
а) на них не видно метку в тесте, а лишь группу трещин, которая напоминает буквы. Увеличенные фрагменты из обеих фотографий прикладываю. В старой теме прежний владелец этого предмета в ответ на это замечание показал доп. фото, на котором метка в тесте видна однозначно... vvs81, Вы, наверное, тоже можете так сделать?
б) на опорной поверхности кошмарная (почти "аппликация") засорка песком... (см. фото) Глазурь перед обжигом на нём совсем не замывали, а такой брак могли допустить только нулевые дилетанты. Любой мало-мальский профи (даже подсобный рабочий) замоет глазурь или поставит предмет на специальные подставки.
в) по границе стенок "стакана" и внутренней части дна видны грубые почти чёрные, в том числе, пятна. Автор прежней темы сказал, что эта грязь под глазурью. Проникшая сквозь трещины кракелюра бытовая грязь образовать такие пятна в пористом черепке не может. Одним из участников было высказано предположение, что грязь (возможно, керамическая краска) проникла в черепок через печные трещины и растеклась по локальным отслоениям глазури. Это похоже на правду... Но я не могу себе представить, за счёт чего могли появиться печные трещины такой локализации на предмете такой формы!!!..

На краевой части донышка кракелюр не виден совсем... А его там не может не быть, если донышко от этого предмета!

Много вопросов к предмету, а однозначных ответов на них пока нет. Нужны ХОРОШИЕ фото... Или ну его на фиг?..

Удачи! С уважением, Дмитрий.
Миниатюры
84bc4.jpg   ca4eж.jpg   f168жж.jpg  
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 08:24 #15
Участник Форума
 
Аватар для vvs81
 
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 728
Репутация: 10955
По умолчанию

Митрий,спасибо за информацию!Предмет не настолько интересен,чтобы о нём столько писать,если бы знал,что кто то его обсуждал,вообще бы не писал. Понравился чисто визуально...без претензий на шедевр.
С уважением
vvs81 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
подставка.


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()