Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 25.10.2017, 00:26 #21
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 11,959
Репутация: 1944358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж-ант Посмотреть сообщение
Не мастер и не имя, а мануфактура Е. Ваныкина.
В 1829 г. на первой публичной выставке российских мануфактурных изделий в Санкт-Петербурге тульские мастера завоевали малую серебряную медаль. За высокое качество самовары Ломовых, одними из первых, имели право носить государственный российский герб как высшую награду.......
Наивысший подъём самоварного производства в Туле приходится на 1880-е гг. Выделяются крупные самоварные фабриканты, «самоварные короли» – Ломовы, Баташевы, Тейле, Ваныкины, Воронцовы, Шемарины.
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 10:26 #22
Самоварный мастер
 
Аватар для кубарь
 
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,938
Репутация: 1522646
По умолчанию

генсек, Извини, не хотел обидеть, Когда не понимаю, начинаю нервничать.
кубарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 10:33 #23
Самоварный мастер
 
Аватар для кубарь
 
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,938
Репутация: 1522646
По умолчанию

Серж-ант, Это похоже на правду !
кубарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 12:13 #24
Участник Форума
 
Аватар для doctor
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,397
Репутация: 466857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж-ант Посмотреть сообщение
Не мастер и не имя, а мануфактура Е. Ваныкина.
А на клейме фабрика.
Миниатюры
e36d5CF53221-D1A1-4BC3-8445-D703C67B8E57.jpg   89667114FCAC-D27D-4A3C-9A35-98C35815EE1C.jpg  
doctor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 20:47 #25
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 11,959
Репутация: 1944358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doctor Посмотреть сообщение
А на клейме фабрика.
Так ведь клейма были разные не только у Ваныкина, но и у других производителей.
Что касается клейма с буквой М, можно немного порассуждать логически:
Предположим, что это имя на букву М. Но инициалы на клейме не стали бы так раскидывать, поставили бы рядом.
Допустим М обозначает мастер. Но Е. Ваныкин был купцом, а не самоварным мастером.

В 1882 году известная фабрика Маликова была продана Егору Ваныкину. У купца уже имелось собственное заведение по выпуску нагревательных приборов, открытое еще в 1863 году. Он приобрел предприятие вместе с правами на все выпускаемые товары.

Остается Мануфакту́ра — большое предприятие, где применяется ручной труд наёмных рабочих и широко используется разделение труда. Мануфактура это модное в те годы слово, по сути та же фабрика или завод.
Ну и немного истории по ссылке
http://www.btula.ru/fullbrend_62.html
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 13:47 #26
Участник Форума
 
Аватар для doctor
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,397
Репутация: 466857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж-ант Посмотреть сообщение
Остается Мануфакту́ра — большое предприятие, где применяется ручной труд наёмных рабочих и широко используется разделение труда.
С Мастером соглашусь. Не вяжется.
С мануфактурой не соглашусь. Везде проходит фабрика Ваныкина. В википедии другое определение: - Фа́брика (от лат. fabrica — мастерская; завод) — промышленное предприятие, основанное на применении машин[1].... Появление заводов и фабрик в XVIII—XIX веках, сменивших мануфактуры, на которых преобладал ручной труд — основная отличительная черта Первой промышленной революции; со временем заводы и фабрики стали основной формой промышленных предприятий.

Нашёл всего два упоминания у самоварных производителей с мануфактурой. Все остальные были или самоварные фабрики, или самоварные заведения, заводы, или самоварные производства, или мастера. Так, что мое мнение, «М» это не мануфактура. Скорее сын или внучатый племянник М.Е.
Миниатюры
adc4B9550152-E0B7-427D-A4FB-950E302ABD0E.jpg   24ecB2AC9532-1ED9-44A4-AB85-F4DB8F978811.jpg   6714E1209141-AFCB-46C5-B1DE-5AFE43DA0135.jpg   3fb3F8B52FC5-2891-4743-87D6-14B3A9E83260.jpg  
doctor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 14:07 #27
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 11,959
Репутация: 1944358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doctor Посмотреть сообщение
С Мастером соглашусь. Не вяжется.
С мануфактурой не соглашусь. Везде проходит фабрика Ваныкина. В википедии другое определение: - Фа́брика (от лат. fabrica — мастерская; завод) — промышленное предприятие, основанное на применении машин[1].... Появление заводов и фабрик в XVIII—XIX веках, сменивших мануфактуры, на которых преобладал ручной труд — основная отличительная черта Первой промышленной революции; со временем заводы и фабрики стали основной формой промышленных предприятий.

Нашёл всего два упоминания у самоварных производителей с мануфактурой. Все остальные были или самоварные фабрики, или самоварные заведения, заводы, или самоварные производства, или мастера. Так, что мое мнение, «М» это не мануфактура. Скорее сын или внучатый племянник М.Е.
Тогда у меня возникает несколько вопросов:
1 Разве при изготовлении самоваров мало использовался ручной труд в 19 веке?
2 На каких еще самоварных клеймах так раскиданы инициалы производителя по вертикали?
3 Кто такой М.Е. Ваныкин и где он упоминается?
4 каким образом он вписывается в династию?
1863-1900 год Егор Александрович
1900-1919 год Алексей Егорович

Последний раз редактировалось Серж-ант; 28.10.2017 в 14:08.
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2017, 21:00 #28
Посетитель
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 48
Репутация: 1
По умолчанию

Всем большое спасибо что потратили свое время и ответили!
Madjahed вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()