Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 18.02.2016, 16:28 #21
Заблокирован
За отказ продажи лота победителю торгов
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: КУБАНЬ (Краснодарский край, РОССИЯ)
Сообщений: 4,354
Репутация: 27906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
добавление антиснайпера во время торгов
превращает последние в базар.
SergGG вне форума  
Старый 18.02.2016, 16:29 #22
Заблокирован
За оскорбление модератора в Л/С .
 
Регистрация: 14.03.2013
Адрес: Поволжье, Саратов.
Сообщений: 4,465
Репутация: 79727
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
Блиц по просьбе-это нарушение всех правил торгов!!! Сколько добросовестных покупателей получаются обманутыми. Человек честно бьётся за лот, ждёт окончания торгов, а ему БАЦ и в душу плюнули.
Так что, добавление антиснайпера во время торгов, просто детская шалость.
Верно, тёзка!БЛИЦ должен прописываться сразу или при озвучивании условий торгов!
badvova вне форума  
Старый 18.02.2016, 16:39 #23
Заблокирован
Дестабилизация форума и нарушение правил форума
 
Регистрация: 23.09.2015
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 573
Репутация: 25580
По умолчанию

Вопрос по блицу спорный. С одной стороны торгуешься, а потом раз и блиц прозевал, а с другой стороны, если хочешь купить, то попросить у продавца блиц (т.е. цену за которую он готов сейчас продать), то почему нет? А вот если блиц не устроил, то и дальше поторговаться можно.
Можно же писать, что блица не будет или блиц возможен по запросу в ходе торгов. Это и в правила внести можно.
Slonik вне форума  
Старый 18.02.2016, 16:47 #24
Модератор форума. Специалист раздела"Самовары"
 
Аватар для nikolai35
 
Регистрация: 21.10.2012
Адрес: Душа Русского Севера ; Вологда.
Сообщений: 32,150
Репутация: 1985171
По умолчанию

197, Сергей.
Если спросят про блиц я как продавец поставлю.
Не спросят, не буду ставить.
Но если есть выбор как сейчас, меня все устраивает.
Лучше купить на доске, чем в личке , тем более в последнее время много отказов стало, в Л С пообещали купить за определенную сумму, а потом откажутся.
Тоже бывает.
Мнение это моё, к тебе с уважением отношусь, ничего друг личного.
nikolai35 вне форума  
Старый 18.02.2016, 16:49 #25
Уважаемый участник
 
Аватар для 197
 
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,399
Репутация: 955024
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slonik Посмотреть сообщение
а с другой стороны, если хочешь купить, то попросить у продавца блиц
Так торгуйся до конца.
Цитата:
Сообщение от badvova Посмотреть сообщение
Верно, тёзка!БЛИЦ должен прописываться сразу или при озвучивании условий торгов!
197 вне форума  
Старый 18.02.2016, 16:51 #26
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,417
Репутация: 324672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
Блиц по просьбе-это нарушение всех правил торгов!!!
Безосновательное утверждение.
Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
... Сколько добросовестных покупателей получаются обманутыми...
В чем? В том, что лот достался не им?
В таком случае, количество "обманутых добросовестных покупателей" ровно такое же как и при завершении аукциона без Блица.
Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
... Человек честно бьётся за лот, ждёт окончания торгов, а ему БАЦ и в душу плюнули. ...
Пробовали не ждать окончания, а солидные ставки делать?
Хм, вижу, ответ на третий вопрос из моего предыдущего поста знают не все.
Подскажу: сделайте такую ставку, что сумма Блица объявленного после нее всем покажется чрезмерной.
Цитата:
Сообщение от Slonik Посмотреть сообщение
Вопрос по блицу спорный. С одной стороны торгуешься, а потом раз и блиц прозевал, а с другой стороны, если хочешь купить, то попросить у продавца блиц (т.е. цену за которую он готов сейчас продать), то почему нет? А вот если блиц не устроил, то и дальше поторговаться можно.
Можно же писать, что блица не будет или блиц возможен по запросу в ходе торгов. Это и в правила внести можно.
Вот это более разумный подход!
Но можно еще проще - спросить у продавца в теме: "будет ли блиц?"
Или, сделать "ставку с условием": "ставка xxxxx руб. при условии, что в ходе торгов не будет объявлен Блиц. Прошу продавца подтвердить или отклонить мою ставку."
ShamAN вне форума  
Старый 18.02.2016, 16:56 #27
Модератор форума. Специалист раздела"Самовары"
 
Аватар для nikolai35
 
Регистрация: 21.10.2012
Адрес: Душа Русского Севера ; Вологда.
Сообщений: 32,150
Репутация: 1985171
По умолчанию

Кто уверен, и имеет желание купить, он покупает.
А нет, значит торгуется, и тогда 50 на 50.

Пока писал ShamAN правильно и точно все сформулировал, согласен на 100 пр очень грамотно.


Вот это более разумный подход!
Но можно еще проще - спросить у продавца в теме: "будет ли блиц?"
Или, сделать "ставку с условием": "ставка xxxxx руб. при условии, что в ходе торгов не будет объявлен Блиц. Прошу продавца подтвердить или отклонить мою ставку."
nikolai35 вне форума  
Старый 18.02.2016, 17:15 #28
Уважаемый участник
 
Аватар для 197
 
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,399
Репутация: 955024
По умолчанию

ShamAN, Ваши комментарии выгодны продавцам или покупателям финансово не стеснённым.
197 вне форума  
Старый 18.02.2016, 18:25 #29
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,417
Репутация: 324672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
ShamAN, Ваши комментарии выгодны продавцам или покупателям финансово не стеснённым.
Да, согласен.
Но Бог почти всегда на стороне больших батальонов.

Но и Вы рассмотрите такую зависимость:
Чем дороже можно продать предмет на площадке, тем более она привлекательна для продавцов.
Чем более привлекательна площадка для продавцов, тем больше их на площадке.
Чем больше продавцов на площадке, тем больше достойных предметов.
Чем больше достойных предметов, тем больше вероятность их приобретения за небольшие деньги.

Обратная зависимость тоже имеет место.

В конечном итоге вся система приходит в равновесие. А вот какое это будет равновесие, сильно зависит от Правил торгов.
Очень не хочется чтобы сложилось такое же равновесие как у Молотка – выставке предметов по завышенным ценам. А к этому привела как раз неэффективность аукционных продаж (с точки зрения продавцов), и как следствие большинство молотковских продавцов "стали играть" в искаженные медленные голландские аукционы. И площадке пришла хана.

А вообще, обратите внимание, сколько ограничений для новичков или желающих продать/купить предмет «мимо доски» - им просто "подрезают крылья" – есть пп. 1.5., есть п.5., есть п.8., есть прим. к п.8, есть ограничение на ЛС для новичков…
Много чего есть в Правилах "в пользу покупателей" и "старожилов".
Кроме того нынешние Правила дают Вам (активным участникам форума) возможности регуляции торгов - Вы можете заявлять "ставки с условиями": "ставка если нет продажи в ЛС", "ставка если нет Блица", "ставка на условиях постоплаты" и т.п. Знаете, такие ставки очень даже действуют.
ShamAN вне форума  
Старый 19.02.2016, 00:07 #30
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 8,824
Репутация: 1172916
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
Хочется задать три вопроса:

1. Скажите, кто всерьез верит, что продавец откажется от более выгодной сделки ради менее выгодной?
2. Кто не согласен с утверждением, что если продавец идет на "сговор" и "махинации с Блицем", то это значит только одно – сделка, предложенная в ЛС, показалась ему по каким-то причинам более выгодной, чем предполагаемый итог торгов с Вашим участием.
3. Кто не знает, как добавить привлекательности своей ставке и таким образом избегнуть "сговора в ЛС с неожиданным Блицем"?
Мы делали ставки каждый день по несколько раз. Ничего не предвещало о блице, так как торги шли горячие. Я понимаю, если не берут, нет ставок, тогда продавец назначает блиц.
Тут цена была бы больше блица, однозначно!
И что такое "блиц" во время торгов?
Счастливчик из нескольких играющих заметил и купил, а остальные пришли с работы - опа! Опа! Америка - Европа!
__________________
Господа! При обсуждении тем "Любите искусство в себе, а не себя в искусстве"... И всё будет хорошо.
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора Гарднера музея фарфора Кусково."
Люб.фарфор вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()