Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 21.03.2016, 19:02 #1
Участник Форума
 
Аватар для гамаюн
 
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 865
Репутация: 65286
По умолчанию Красивая грязь?

Здравствуйте!
От знакомых/знакомых заплыла ко мне вещица на консультацию-реставрацию. С их слов вещи простояла сто лет в чехле на чердаке (с эмиграции владельцев). Обычно люди берут моющее средство и отмывают дочиста. Здесь Бог миловал.
В моем представлении патиной именуется изменения на поверхности предмета, происшедшие под влиянием времени и окружающей среды и свидетельствующие о благородной старине.
Мне известно множество случаев, когда чувство брезгливости или смутных представлений о роскоши, заставляли владельцев мыть и шкурить вещи до удручающего состояния. Освежеванный заяц был менее душераздирающей картиной.
В данном случае мне хотелось бы убедить владельцев не замывать предмет в ноль. Можно позволить предмету носить свидетельства возраста. Женщина в пятьдесят, когда она породиста и ухожена, более привлекательна, если не рядится в девочку с подтянутой кожей.
Прошу высказать мнения о грани между грязью и патиной, реставрации музейной или салонной.
Мыть иль не мыть?
Миниатюры
4966P1330093.jpg  
гамаюн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 19:06 #2
Участник Форума
 
Аватар для Solovlad
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,313
Репутация: 6191079
По умолчанию

Доброго времени.
Слова дилетанта: вытянуть золото, слегка полирнуть.
Предмет завораживающий.( вижу с утратами, столешница).
С ув.
Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 19:52 #3
Участник Форума
 
Аватар для legalalien
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 2,981
Репутация: 698159
По умолчанию

гамаюн, а почему бы не показать предмет целиком? Мы же любопытные!
__________________
Мир Вам!
legalalien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 20:10 #4
Участник Форума
 
Аватар для гамаюн
 
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 865
Репутация: 65286
По умолчанию

Так тема ведь не о предмете, а о эстетике....и этике реставрации. К тому же вещь не моя.
гамаюн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 21:09 #5
Участник Форума
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 982
Репутация: 78072
По умолчанию

Очень хороший вопрос и тема. Грязь и патина - вещи разные. В большинстве случаев, если убрать грязь, патина останется. А вот размывать покрытие, уничтожать патину, конечно же, не стоит. Если вещь не имеет нарушенной фанеровки, обхожусь вообще чистящими салфетками для авто))) Отлично убирают грязь благодаря хорошим ПАВ.
Oled вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 02:57 #6
Участник Форума
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: москва
Сообщений: 866
Репутация: 34809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гамаюн Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
От знакомых/знакомых заплыла ко мне вещица на консультацию-реставрацию. С их слов вещи простояла сто лет в чехле на чердаке (с эмиграции владельцев). Обычно люди берут моющее средство и отмывают дочиста. Здесь Бог миловал.
В моем представлении патиной именуется изменения на поверхности предмета, происшедшие под влиянием времени и окружающей среды и свидетельствующие о благородной старине.
Мне известно множество случаев, когда чувство брезгливости или смутных представлений о роскоши, заставляли владельцев мыть и шкурить вещи до удручающего состояния. Освежеванный заяц был менее душераздирающей картиной.
В данном случае мне хотелось бы убедить владельцев не замывать предмет в ноль. Можно позволить предмету носить свидетельства возраста. Женщина в пятьдесят, когда она породиста и ухожена, более привлекательна, если не рядится в девочку с подтянутой кожей.
Прошу высказать мнения о грани между грязью и патиной, реставрации музейной или салонной.
Мыть иль не мыть?
Хорошенько протереть с целью убрать грязь.Вы жы сами всё написали:Пластике- нет,косметике-да.В самых сложных случаях-щадящая пластика.Подшпаклевать,склеить,укрепить,нарастить, где отбили или срезали,обивку заменить,используя ткань подходящую по качеству и рисунку к стилю мебели, с правильным наполнителем(главное не мерзкий поролон), родные пружины оставить.Имхо:вмешательств по минимуму.А то затонируют 5 слоями морилки какого нибудь мерзкого оттенка,а сверху лачком для блестючести и износостойкости , и называют это вредительство реставрацией.
Про смутные представления о роскоши-это Вы хорошо сказали.В фарфоровой теме у кого то есть подпись,к сожалению не процитирую,но на эту же тему,что настоящий ценитель не будет копаться в трещинках и скольчиках.Красивую антикварную вещь это не испортит,а только наоборот.Типа:мои года-моё богатство,ну морщинки там и т.д.Ну Вы поняли)))
фрося вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 03:05 #7
Заблокирован
за негативное отношение к форуму и форумчанам
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 7,877
Репутация: 97110
По умолчанию

Что не смывается - то патина.
На дереве патины не бывает.
Grifon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 12:13 #8
Участник Форума
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 982
Репутация: 78072
По умолчанию

На дереве еще как бывает: как окисление самой деревянной поверхности, так и политуры.
Oled вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 16:11 #9
Участник Форума
 
Аватар для legalalien
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 2,981
Репутация: 698159
По умолчанию

Несколько факторов:
1. Мнение заказчика ("чтоб блестело", "чтоб дорого блестело" и т.п.)
2. Судя по огрызку фото на столешнице большая утрата по шпону. Следовательно смываем все, выклеиваем утраты, тонируем, полируем. Можно попытаться только утраченный фрагмент восстановить и тон подобрать. Тогда тут подойдут "препараты" для старения. Вплоть до сажи.
3. Если даже утрата по шпону "дорога как память" (может ее товарищ Микоян сделал, когда кофе пил с хозяевами), тогда смываем продукты жизнедеятельности поколений и полируем.
4. С резными элементами и остатками позолоты тоже вопрос в зависимости от пожеланий заказчика.
5. Конечно можно убедить заказчика в том, что благородная старина он БЛАГОРОДНАЯ, но ведь притащат они помытый стол к себе в хоромы, постоит он в углу и потащат его опять в мастерскую "чтобы блестело".
Вопрос в общей культуре и культуре восприятия.

ЗЫ я бы помыла слегка. Рецепт мягкого многокомпонентного чудо-раствора для аккуратной смывки Вам, гамаюн, наверняка прекрасно известен.


ЗЫЗЫ - в магазине она не продается. Дорогим форумчанам не путать со смывкой старой краски!
__________________
Мир Вам!
legalalien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 16:57 #10
Участник Форума
 
Аватар для гамаюн
 
Регистрация: 15.08.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 865
Репутация: 65286
По умолчанию

Работа, связанная с оформлением, будь то интерьер или картина, понуждает ориентироваться в производителях багета и линейками цен. Как правило, самым дорогим является итальянский багет с эффектом грязи и патины, а также потертости и механических повреждений. Почему?
И почему, приобретая изделие с аутентичным, историческим схожим эффектом, мы готовы потратить средства и время, чтобы от него избавиться?
гамаюн вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()