Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.10.2019, 12:15 #2091
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 5,072
Репутация: 714051
По умолчанию

Добрый день.

Вернемся, немного назад.

Пост-447. Осамнен. "Карл Фаберже сам никогда ни чего не изготавливал."

Даже, в то время, когда он работал с братом Агафоном и Э.Коллиным?

Пост-542. Из письма Франца Бирбаума, Е. Фаберже. Август. 1922. Обратите внимание, на дату. Перепутать ,что-то, Бирбаум не мог.

"Одно верно помню-это заказ для царя-выполненный Ивашевым и Карлом Густовичем.."

Пост-455. Осамнен. "Личное участие К.Фаберже-это личные эскизы."

Так, кто-же начал работать над заказом царя? А.Ивашев-художник. К.Фаберже-личные эскизы. Встречал информацию, что Ивашев, автор идеи этого заказа. А Карл Густович, вынужденно был лично работать над заказом. Мастеров, уже не было!
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 14:18 #2092
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,781
Репутация: 323927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Встречал информацию, что Ивашев, автор идеи этого заказа. А Карл Густович, вынужденно был лично работать над заказом. Мастеров, уже не было!
Это бред сивой кобылы, о роли брата Агафона есть мемуарный материал и его роль в фирме другая , а сын Агафона Фаберже Олег написал следующие.
И немного о роли комиссаров которые завалили Европу фуфлом включаю "работами Фаберже"
Я приведу три вырезки из своего архива, но в темах форума этот вопрос подробно разобран.
Миниатюры
eb12брат Агафон.jpg   68ecО Агафоне Фаберже.jpg   486dУмному достаточко..jpg  
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 16:07 #2093
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 5,072
Репутация: 714051
По умолчанию

Уважаемый
osamnen, А как быть со словами Франца Бирбаума? "Одно верно помню-этот заказ для царя-выполненый Ивашевым и Карлом Густовичем.." Более, надежного свидельства, не существует!

А.Ивашев художник-композитор. Кто, по Вашему работал над царским заказом? Я высказал предположение, что К.Фаберже, вынужден был лично работать над этим заказом. Считаете, что главный мастер фирмы не знал, сколько мастеров у него осталось, к тому времени?

Агафон Густович присоеденился к брату Карлу в 1882 году. Они вместе плодотворно проработали до 1895 года. Это более 10 лет. У него было собственное клеймо мастера. А предметов с его клеймом нет. Вероятно, потому что, он лично не выполнял предметы. Рисовал эскизы, давал новые едеи....А кто, конкретно стоял у верстока? Э. Коллин?
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 16:23 #2094
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,781
Репутация: 323927
По умолчанию

Вы не правильно понимаете смысл изготовили. Карл руководил, одобрял рисунки и размещал заказы, считать, что он сам работал равнозначно считать что Ленин штурмовал Зимнйй или ледокол построил директор судостроительной верфи.
Сын Агафон писал, что ни он ни отец никогда лично ничего не изготовляли.
Темы эти поднимались на форуме, есть воспоминания современников, а не бред журналистов.
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 16:28 #2095
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 5,072
Репутация: 714051
По умолчанию

Александр Ивашев художник фирмы, автор одного из последних императорских пасхальных яиц " Созвездие Цесаревича."

Из: Архива В.Скурлова. 21 апреля. 2009 год.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 16:45 #2096
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 5,072
Репутация: 714051
По умолчанию

osamnen, Записки Ф.Бирбаума, это не бред журналистов. Вы, все правильно говорите о деятельности К. Фаберже. Кто же, тогда ,работал над изготовлением "Созвездия Цесаревича." Бирбаум, дал нам два имени, это Ивашев и Карл Густович. Допустим, Ивашев нарисовал рисунок-эскиз. К.Фаберже, его подписал. И сам Ивашев стал работать над заказом, а Карл Густович руководить? Возможно, это единственный случай, когда Карл Фаберже лично стал работать над заказом. Мастеров не было. А как, мы знаем, Карл Густович был человеком слова! Заказ, надо было исполнить. Вспомните, как он пытался через Керенского передать деревянное пасхальное яйцо гражданину Романову. Уже не царю. Но Фаберже, считал, что обязан выполнить свой долг клиенту.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 16:56 #2097
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,781
Репутация: 323927
По умолчанию

Вы вообще форум читаете? Созвездие не было закончено, и появилось в "законченном" виде в РНМ А. Иванова, для тупых лохов.
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.

Последний раз редактировалось osamnen; 18.10.2019 в 16:57.
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 18:33 #2098
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 5,072
Репутация: 714051
По умолчанию

osamnen, Не только читаю, но и пишу в этой теме, достаточно подробно о истории нахождения в Музее Ферсмана заготовок неоконченного пасхального яйца.

Меня не интересует, в данный момент, куда исчезли готовые серебрянные амурчики. Не интересует, из какого материала должен быть постамент. Вы, вероято не внимательно читаете данную тему.
Меня интересует, кто из мастеров начал работать над царским заказом. Мне это интересно, Единственное, заслуживающее доверие сообщение - это слова Ф.Бирбаума, о том, что этот царский заказ выполненный Ивашевым и Карлом Густовичем. Далее, Бирбаум добавляет, что заказ остался не завершенным из-за войны. Так, все об этом знают. Дело, в другом кто работал над этим заказом? Кто отливал серебряных амуров. И куда они делись? Они были готовы, по словам Бирбаума. В какой мастерской шла работа? Ивашев, не мастер ювелир. Он художник. Как могли, по словам главного мастера фирмы Бирбаума-Карл Густович и Ивашев работать над этим заказом. Вот, в чем вопрос!!!
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 18:39 #2099
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,781
Репутация: 323927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Дело, в другом кто работал над этим заказом? Кто отливал серебряных амуров.
Пока история об этом умалчивает, во всяком случае сам Карл Фаберже никогда не работал ка ювелир.
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 18:44 #2100
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 5,072
Репутация: 714051
По умолчанию

osamnen, Спасибо, за дискуссию!
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()