[AndreiREX]

Вот мой сливочник, клеймо на нем соответствует размещенному в книге.

А вот клеймо с сливочника леонид123 - несколько иное.

Вопросов все больше и больше.

[baurotti]

Сообщение от AndreiREX Сливочник и кувшин с таким клеймом

Тогда вот ещё братья)

[AndreiREX]

Сообщение от baurotti Тогда вот ещё братья)

Есть не мало примеров, когда со временем клеймо изменялось.
И логичнее эту версию принять, чем то, что делали два РАЗНЫХ мастера изготавливали совершенно одинаковые предметы.
Тогда это Александр Васильевич, не Иван Семенович?

[baurotti]

Сообщение от AndreiREX Вот мой сливочник, клеймо на нем соответствует размещенному в книге. А вот клеймо с сливочника леонид123 - несколько иное. Вопросов все больше и больше.

И такого клейма в книге нет

[baurotti]

Сообщение от AndreiREX Есть не мало примеров, когда со временем клеймо изменялось. И логичнее эту версию принять, чем то, что делали два РАЗНЫХ мастера изготавливали совершенно одинаковые предметы. Тогда это Александр Васильевич, не Иван Семенович?

Это не мастера, а владельцы фабрик. Возможно одной и той же.

[AndreiREX]

Сообщение от baurotti Это не мастера, а владельцы фабрик. Возможно одной и той же.

Александр, Вы отлично поняли, что я имел ввиду, конечно же, фабрики.

Поэтому и считаю, что атрибутировать клеймо с Вашего сливочника, как клеймо Ксимантовского Ивана Семеновича не верно.

[AndreiREX]

Сообщение от baurotti Тогда вот ещё братья)

А если уж по форме только атрибутировать, то вот еще пример кувшина.
Тут "фирменный" "шов" Пеца есть и атрибуция он подтверждает, а не только клеймо
Только клеймо на нем К.Я. Пец

[baurotti]

Сообщение от AndreiREX Александр, Вы отлично поняли, что я имел ввиду, конечно же, фабрики. Поэтому и считаю, что атрибутировать клеймо с Вашего сливочника, как клеймо Ксимантовского Ивана Семеновича не верно.

На клейме отчётливо читаются три буквы:

Ф i (И) K - фабрика Иван Ксимантовский. Другого объяснения этим буквам я не вижу.

[AndreiREX]

Сообщение от baurotti На клейме отчётливо читаются три буквы: Ф i (И) K - фабрика Иван Ксимантовский. Другого объяснения этим буквам я не вижу.

Если привязываться только именно к Ксимантовским, то да
Но не факт, что изделия принадлежат фабрикантам с этой фамилией, мы можем не знать фабрикантов с похожими инициалами.

В принципе, это не так важно для продажи. Понятно, что предмет сделан в Москве и примерно в 1830-1850 годах.

[baurotti]

Сообщение от AndreiREX Если привязываться только именно к Ксимантовским, то да Но не факт, что изделия принадлежат фабрикантам с этой фамилией, мы можем не знать фабрикантов с похожими инициалами. В принципе, это не так важно для продажи. Понятно, что предмет сделан в Москве и примерно в 1830-1850 годах.

Предмет очевидно Ксимантовского, это подтверждают абсолютно идентичные изделия, но с другими клеймами. Инициалы пока оставим в покое.