[luka]

это не такая юбка?

[irina levin]

Вне конкурса.Фигурка самого горниста из-за которой сыр-бор действительно вызывает двойственные ощущения и есть много вопросов.
Если это повтор,то автор явно имеет представление о пионерии.
Если отвлечься от формы и действительно посмотреть на форму дна и структуры фарфоровой массы,насколько это соответствует времени?
И откуда она вообще у продавца,не с неба же упала?
Мы от него услышали только то,что он уверен в подлинности.Не помню,писал ли он о состоянии фигурки и была ли реставрация.
Может быть такие спорные описания и предметы не выставлять на продажу,пока они не пройдут атрибуцию.Тем более фигурка без клейма.
В любом случае приятно вспомнили Зарницу и школьную форму.
Спасибо ksever за интересную тему.

[ksever]

Сообщение от luka это не такая юбка?

Во-первых, это вообще не юбка, а платье (как вижу по такому фото, хотя могу ошибаться)
Во-вторых, где вы видите место под пионерский ремень? Помните, такой коричневый, под кожу, на золотой пряжке звезда и огонь? В "Горнисте", на 14 стр. пост 135, эту полоску ткани видно очень хорошо.
Да, и к тому же вашу девушку пионеркой назвать... было бы опрометчиво. Скорее, комсомолка. И, скорее, спортсменка. А у них мода была совсем другой, здесь же речь идет о пионерской форме.
Напомню, посмотрите внимательно: тема "Горнист", 14 стр. пост 135

[luka]

может у этой юбченка стоит касарик?

[luka]

Сообщение от ksever Во-первых, это вообще не юбка, а платье (как вижу по такому фото, хотя могу ошибаться) Во-вторых, где вы видите место под пионерский ремень? Помните, такой коричневый, под кожу, на золотой пряжке звезда и огонь? В "Горнисте", на 14 стр. пост 135, эту полоску ткани видно очень хорошо. Да, и к тому же вашу девушку пионеркой назвать... было бы опрометчиво. Скорее, комсомолка. И, скорее, спортсменка. А у них мода была совсем другой, здесь же речь идет о пионерской форме. Напомню, посмотрите внимательно: тема "Горнист", 14 стр. пост 135

думаю это все же юбка, девушка пионерка)))) она просто сняла галстук перед игрой

[ksever]

Сообщение от luka может у этой юбченка стоит касарик?

Фигурка красивая. Очень понравилась.
Но еще раз: у фигурки ТС пионерская форма. И у этой формы под поясом собранная швейной машинкой складка. Хочу увидеть статуэтку начала 50-х годов с такой юбкой. Покажите?
Такая форма выпускалась, но не как школьная, и много позже указанного ТС времени.

[luka]

Сообщение от ksever Фигурка красивая. Очень понравилась. Но еще раз: у фигурки ТС пионерская форма. И у этой формы под поясом собранная швейной машинкой складка. Хочу увидеть статуэтку начала 50-х годов с такой юбкой. Покажите? Такая форма выпускалась, но не как школьная, и много позже указанного ТС времени.

Вам не угодить может хоть на 500 вытянет вторая юбченка?))))

[siesta]

Сообщение от Evro Господа, это все хорошо, я всех категорически поддерживаю, особенно ТС, он несомненно прав, как никогда. Я с ним солидарна и буду поддерживать его мнение до конца дней своих. Можно уже мне тысячу присудить, а то больно денежка нужна?

Еврик, ты счем согласная? С сомнениями по фигурке, или с юпачкой от Зарницы? У Сиесты тааааакой случай провести ликбез по пионерской форме, шо нивоспользовацца просто грех Юпачка НЕ ОТ ЗАРНИЦЫ , - настаивают! Где пилотка?, - спрашувают!
Таучитись, пока Сиеста жыва, раз ТС не дал подтверждения форме Зарницы, то слушайти таки пока очивидцу-Сиесту:
1. Пионерской формы, как таковой, ваобще не было. Под формой подразумевались атрибуты: галстук, позже значёк, нашивки на рукавах и пр. А всё по причине того, что её некуда было одеть, наверна. В школе была школьная форма. На торжественные линейки все обязаны были приходить в форме с белым фартуком, а вот досуууг, об этом ниже.
2. Моду пионерии диктовал Артек. Как только там появлялась новая лагерная форма, так весь СССР копировал, кто как умел, и старался использовать не массово, а в виде пантов для приежжых по случаям какихта партийных сходок.
Смотрим кинчик хронику 1940. Видим там синии юбачки в фиксированную складочку. Обращаим внимание на коминтерновский зажим на галстуке (и, ес-но, ищим такой на блошках)))). После войны он бесследно исчезаит. http://www.youtube.com/watch?v=kuioiSd79G8
3. А мода в Артеке базировалась во все времена его сущиствования на интерпретации формы англ.скаутов. Их копировал и Сталин и Гитлер. В дальнейшем эта мода перешла и на Зарницу и проч.военно-патриотические и спортивные игры.

Еслибы не Ксевер, а Сиеста искала агрументы поздниво исполнения фигурки в одёжах, то акцентировала бы внимание не на крое, не на плиссе машинном, а на синем цвете юбачки. Их труднее развинчать, т.к. в разных регионах юбачки были разного цвета: и коричневые, и синие, и голубые, но сирамно можна. Мода на синий цвет штанцов/юбачек возникла именно в Артеке до войны (30-40-е годы) от интерпретации морской формы в наложении на скаутскую и массово(не в лагерях) стала использоваться как альтернатива школьной форме в конце 60-х и до сих пор )))).

На первом фото пионерская артековская форма 20-х (складочки, но белые), на втором картина Волкова Б.В. "Каникулы в Крыму", 1952, на третьем - картина Прохорова К.А. "Разговор за чаепитием" 1956г.
Ну вот. Хорошо сибе так выпендрившись, Сиеста кланяицца и желаит успехов в конкурсе как иво участникам (ПОЛУЧИТЬ ШТУКУ), так и организатору (НИАТДАТЬ ШТУКУ) !

[Евгений78]

да уж) жесткое видео....siesta, спасибо!

[ksever]

Сиеста, не лукавьте. На статуэтке ТС четко виден пояс, в который машинным образом вшиты складки (плиссе). Это сделано не просто так, и любая женщина это понимает: если эту юбку распороть, то складки легко разгладятся (распарятся). Так как юбка пошита из определенной ткани.
Настоящее плиссе просто так разгладить либо невозможно, либо очень сложно, она так и называется "плиссированная ткань". Это вам любая женщина подтвердит. Разве что какими-нибудь новомодными утюгами размять, но тут я пас.
Были еще "мамины плиссе" - это когда мама ночами со свечкой, мылом и всякой всячиной пыталась сделать дочке юбку покрасивше. Платья, юбки со складками на школьницах были, кто же спорит, но делали их по другому. Наденьте статуэтке девочки ТС пионерский ремень времен "Зарницы", и вы увидите, как заиграет статуэтка.
На ваших картинах я вижу складки на юбках, но они таки не стоят штуки баксов))).
Да, и еще. Дна пионерки мы так до сих пор не увидели... А, вдруг, там разгадка тайны этой пионерской дружины? Фамилия автора росписи, клеймо, еще какие-нибудь значки.