Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 11.02.2011, 10:12 #21
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,932
Репутация: 8765
По умолчанию

На мой взгляд, это светложгущаяся майоликовая масса. Нет. Не фаянс.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 11:29 #22
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,359
Репутация: 542273
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
На мой взгляд, это светложгущаяся майоликовая масса. Нет. Не фаянс.
Дело в том, что основной профиль завода "Изолятор", как можно догадаться по названию, производство фарфоровых изоляторов для высоковольтных проводов. Цех посуды и художественных изделий - побочное производство из той же массы. Изделия очень прочные, тяжёлые, достаточно толстостенные, абсолютно непрозрачные. Кружки звенят если карандашом внутри постучать. Покрытие очень качественное, никогда не видела цека, отслоения. Ободок на донышке чистый, без глазури. Может быть это толстостенный фарфор?
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 12:19 #23
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,932
Репутация: 8765
По умолчанию

Отличный вопрос. Спасибо! Я на него не смогу ответить. Может кто-нибудь и сможет. Konstart точно ответит
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 12:25 #24
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,359
Репутация: 542273
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
Отличный вопрос. Спасибо! Я на него не смогу ответить. Может кто-нибудь и сможет. Konstart точно ответит
Будем ждать специалистов!)))
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 19:35 #25
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 6,069
Репутация: 1071064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
Дело в том, что основной профиль завода "Изолятор", как можно догадаться по названию, производство фарфоровых изоляторов для высоковольтных проводов. Цех посуды и художественных изделий - побочное производство из той же массы. Изделия очень прочные, тяжёлые, достаточно толстостенные, абсолютно непрозрачные. Кружки звенят если карандашом внутри постучать. Покрытие очень качественное, никогда не видела цека, отслоения. Ободок на донышке чистый, без глазури. Может быть это толстостенный фарфор?
Айва, лучше поздно чем никогда.))) Попробую ответить.
Московский изолятор делал изоляторы из фарфора. Можно даже при определённых допусках назвать его твёрдым. Т.обжига 1320-1350 градусов. Конечно масса не такая белая как на ЛФЗ, но требования для изоляторов по примесям, особенно железу очень высокие! В массе было много пластичных глин. Это делало продукцию менее капризной в производстве в плане брака.
Цех ширпотреба работал на той же самой массе разведённой в шликер. Применялись обрезки, отходы после производства изоляторов. Но температура обжига была ниже примерно 1260 градусов. Это компромисс с глазурью которая рассчитана на эту температуру, а выше коричневая глазурь не будет выдерживать.
При этом понятное дело черепок не допекался. Поскольку глазурь по КТР подобрана правильно, а спекаемость на этой температуре уже была приличная, то цека не наблюдалось.
Толстостенные предметы. Это обусловлено технологией. Можно было делать и тонко. Масса позволяла. Больше того отливать тонко из неё даже проже чем из Дулёвской и тем более какой нибудь Лиможской, Майссенской. Но из-за недопечённого черепка механическая прочность немного снижалась. Другая причина - погоня за дешевизной. Поточная продукция делалась в один обжиг! Отливали изделие, покрывали глазурью СЫРОЙ черепок и ставили в печку. глазуровать внутри сырой черепок можно только при большой толщине изделия.
Другой вид продукции роспись кобальтом. Делалась так; отлитое изделие или отформованное блюдо покрывали глушёной глазурью, почти белой эмалью. И по сырой эмали расписывали кобальтом. Потом обжиг.
Называли это обтекаемо "полуфарфором" проще говоря НЕДОфарфор.
Ответил?
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 20:47 #26
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,359
Репутация: 542273
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
Айва, лучше поздно чем никогда.))) Попробую ответить.
Московский изолятор делал изоляторы из фарфора. Можно даже при определённых допусках назвать его твёрдым. Т.обжига 1320-1350 градусов. Конечно масса не такая белая как на ЛФЗ, но требования для изоляторов по примесям, особенно железу очень высокие! В массе было много пластичных глин. Это делало продукцию менее капризной в производстве в плане брака.
Цех ширпотреба работал на той же самой массе разведённой в шликер. Применялись обрезки, отходы после производства изоляторов. Но температура обжига была ниже примерно 1260 градусов. Это компромисс с глазурью которая рассчитана на эту температуру, а выше коричневая глазурь не будет выдерживать.
При этом понятное дело черепок не допекался. Поскольку глазурь по КТР подобрана правильно, а спекаемость на этой температуре уже была приличная, то цека не наблюдалось.
Толстостенные предметы. Это обусловлено технологией. Можно было делать и тонко. Масса позволяла. Больше того отливать тонко из неё даже проже чем из Дулёвской и тем более какой нибудь Лиможской, Майссенской. Но из-за недопечённого черепка механическая прочность немного снижалась. Другая причина - погоня за дешевизной. Поточная продукция делалась в один обжиг! Отливали изделие, покрывали глазурью СЫРОЙ черепок и ставили в печку. глазуровать внутри сырой черепок можно только при большой толщине изделия.
Другой вид продукции роспись кобальтом. Делалась так; отлитое изделие или отформованное блюдо покрывали глушёной глазурью, почти белой эмалью. И по сырой эмали расписывали кобальтом. Потом обжиг.
Называли это обтекаемо "полуфарфором" проще говоря НЕДОфарфор.
Ответил?
Костя, спасибо огромное! Я уже и не надеялась ответ получить!)))
Значит, это обычный качественный фарфор, просто недопечёный!
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 21:06 #27
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 6,069
Репутация: 1071064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
Значит, это обычный качественный фарфор, просто недопечёный!
Да так. Обычный качественный технический.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 21:32 #28
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,359
Репутация: 542273
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
Да так. Обычный качественный технический.
Люблю изоляторские вещи: качественные, практичные. не бояться горячей воды, никогда не бывает цека, прочные, надёжные... и дешёвые!)))
Хорошая штука, этот недопечёный фарфор!)))
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 21:38 #29
Заблокирован
За хамство
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 6,105
Нарушения: 1
Репутация: 693631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
Люблю изоляторские вещи: качественные, практичные. не бояться горячей воды, никогда не бывает цека, прочные, надёжные... и дешёвые!)))
Хорошая штука, этот недопечёный фарфор!)))
Катя! Еще очень много делалось химической посуды. Кислотоупорной, жаропрочной и т. д. Чрезвычайно прочной, кстати. Я обожал пить чай на кафедре из такой кружки с носиком....))))
__________________
Если ты споришь с идиотом, то он, вероятно, делает то же самое. Вот только опыт у него богаче..
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 23:06 #30
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,359
Репутация: 542273
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PorzelanSW Посмотреть сообщение
Катя! Еще очень много делалось химической посуды. Кислотоупорной, жаропрочной и т. д. Чрезвычайно прочной, кстати. Я обожал пить чай на кафедре из такой кружки с носиком....))))
Это да! Хорошая тема!)))
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
как отличить фарфор от фаянса , опак , отличие от керамики , отличие фарфора от фаянса , полуфаянс , чем различаются фарфор и фаянс


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()