Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 22.04.2013, 22:29 #21
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,808
Репутация: 498214
По умолчанию

Detaal, подождем :-)
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 23:00 #22
Участник Форума
 
Аватар для Глафира
 
Регистрация: 07.07.2012
Адрес: г.Пушкино, Моск.обл.
Сообщений: 2,170
Репутация: 61387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinogradov Посмотреть сообщение
Каких годов эта вещь?
Судя по тому, что на медальоне написано 50 лет Rosenthal, то , видимо, этот медальон был изготовлен в 1929г. ( если считать годом основания Rosenthal AG 1879г.)
Глафира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 08:46 #23
Модератор Форума. Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Krue
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Ленинград
Сообщений: 9,028
Репутация: 1392680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinogradov Посмотреть сообщение
это деколь, а что бы добиться таких разных поверхностей золота, за счет которых и видно изображение, используется специальная мастика под золото. Которая делает золото местами матовым местами с блеском.
В советское время еще применялась одна технология нанесения аналогичных золотых декоров, но это не она.
http://www.antik-forum.ru/forum/show...0&postcount=40

Vinogradov, подскажите,пожалуйста, золотая деколь- это наши изготовляли, или их закупали , и приведете, если возможно, пример другого способа золотой деколи- очень интересно
и может быть, Вы нам подскажите, с какого времени ( приблизительно) сетка перестала быть ручной, спасибо
Krue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 09:16 #24
Заблокирован
За хамство
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 6,105
Нарушения: 2
Репутация: 693631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinogradov Посмотреть сообщение
Каких годов эта вещь?
Сам портрет, был сделан в 1925 году, к 70-летию Филиппа Розенталя. Перевод его в деколь и изготовление двух пластов и тарелки, осуществили к 1929 году, т.е. к 50-летнему юбилею мануфактуры Розенталь. Тарелка была тиражной, а вот пласты нет, поскольку не имеют даже фабричного клейма.
__________________
Если ты споришь с идиотом, то он, вероятно, делает то же самое. Вот только опыт у него богаче..
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 09:20 #25
Заблокирован
За хамство
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 6,105
Нарушения: 2
Репутация: 693631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Глафира Посмотреть сообщение
Судя по тому, что на медальоне написано 50 лет Rosenthal,
Скорее это овальный пласт, поскольку довольно большой: 30.5 х 20 см.
__________________
Если ты споришь с идиотом, то он, вероятно, делает то же самое. Вот только опыт у него богаче..
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 09:26 #26
Участник Форума
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 490
Репутация: 10772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krue Посмотреть сообщение
http://www.antik-forum.ru/forum/show...0&postcount=40

Vinogradov, подскажите,пожалуйста, золотая деколь- это наши изготовляли, или их закупали , и приведете, если возможно, пример другого способа золотой деколи- очень интересно
и может быть, Вы нам подскажите, с какого времени ( приблизительно) сетка перестала быть ручной, спасибо
Изготавливали наши сами подобные декольки.
И еще был вариант быстрого тиражирования, как правило в основном для всяких золотых орнаментов использовали, это штампиками наносили, либо через бумагу либо прямо на изделие, ЛФЗ в позднее советское время часто использовало. Но, качество и четкость оставляло желать лучшего.
Vinogradov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 09:29 #27
Участник Форума
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 490
Репутация: 10772
По умолчанию

PorzelanSW, В 1929 году в Европе, уже могли быть такие сетки мелкие, что без увеличительного стекла и не будет видно признаков деколи.
Vinogradov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 09:41 #28
Участник Форума
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 490
Репутация: 10772
По умолчанию

А вообще, если получится, я вечером попытаюсь выложить куда-нибудь видео про производство деколей по старым технологиям.
Vinogradov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 09:56 #29
Заблокирован
За хамство
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 6,105
Нарушения: 2
Репутация: 693631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinogradov Посмотреть сообщение
PorzelanSW, В 1929 году в Европе, уже могли быть такие сетки мелкие, что без увеличительного стекла и не будет видно признаков деколи.
Могли быть. Я применял как то в своей практике(не имеющей отношения к фарфору) сетки из нержавеющей стали, отделяющей безин от воды и спирта. Но! То, что этот портрет делал Шеерман в технике резьбы по меди, сомнению не подлежит. Поэтому я и убежден, что он использовался как клише.
__________________
Если ты споришь с идиотом, то он, вероятно, делает то же самое. Вот только опыт у него богаче..
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 10:11 #30
Участник Форума
 
Аватар для Detaal
 
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,703
Репутация: 50593
По умолчанию

PorzelanSW, Сергей, вот тут мы зависаем и ждем Вашего объяснения. На меди изготавливалось клише (могло и на нескольких досках) по технологии Дюрера (назовем это так для простоты понимания)... а потом рисунок с досок наносился на бумагу? Или сразу на изделие? Опять же, если это кобальт, как у Мейссена и В и Б, как они добивались одинакового цвета в тираже, если кобальт проявляет свой цвет только после обжига. Также, если можно, поподробнее о технологии изготовления деколи с применением сетки.
Detaal вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
деколь , история , технология , фарфор


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()