Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 16.08.2015, 00:49 #1
Специалист
 
Аватар для Mikhailspb
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург/Ленинград
Сообщений: 3,561
Репутация: 1191436
По умолчанию парные чашки Гарднера

пара чашек без блюдец
с двумя парными монограммами кирилицей АВ и СВ
в моем понимании 1810-20е гг
монограммы говорят вероятно о том, что предмет заказывался для какого то случая
интересно другое: часть ли это какого то сервиза? и кто изображены? абстрактные пейзане или определенные народные костюмы?

заранее благодарен
Миниатюры
image (51).jpg   image (52).jpg   image (53).jpg   image (54).jpg   image (55).jpg  

image (56).jpg  
Mikhailspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 16:16 #2
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Mikhailspb, очень хорошие чашки, по марке и стилистике 1810-20е гг, согласна с Вами.
Видимо это часть сервиза абстрактными поселянами , сюжет распространенный в то время ( напр. сервиз с поселянками 1820-х), форма чашек похожая есть у з-да Попова ( выс.6,7, шир. 8,3) размеры блюдца (выс 2,8, шир 13)
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 20:21 #3
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mikhailspb Посмотреть сообщение
пара чашек без блюдец
с двумя парными монограммами кирилицей АВ и СВ
Вряд ли это сервиз. Две монограммы, для двух персон. На сервизе я не представляю, как монограммы ставить, три чашки для АВ и три чашки для СВ? и т.д. ...
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 20:51 #4
Специалист
 
Аватар для Mikhailspb
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург/Ленинград
Сообщений: 3,561
Репутация: 1191436
По умолчанию

Люб.фарфор, причем на каждой чашке и АВ и СВ
Mikhailspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 23:37 #5
Участник Форума
 
Аватар для Alen3232
 
Регистрация: 06.02.2014
Адрес: USA, Florida
Сообщений: 6,834
Репутация: 355752
По умолчанию

Наверное это был тет-а-тет.... подарили на свадьбу или юбилей к свадьбе с инициалами мужа и жены.
__________________
Один ребенок в доме - это бандит! Двое -организованная группировка! Бабушки и дедушки - могущественные покровители! Котяра - партизан-диверсант. Папа - политический лидер, периодически просящий политического убежища в офисе (счастливчик). И только мама всё никак не определиться - то ли она карательный орган или жертва беспредела!...
P.S. Настоятельно прошу, не ставьте мне плюсы за поздравления с днем рождения. Я люблю говорить хорошие слова просто так.
Alen3232 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 02:40 #6
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,215
Репутация: 54191
По умолчанию

Mikhailspb, краска инициалов и травки - деревьев одинаковая? По фото мне-дальтонику мерещится, что они "из одной банки", и тогда возникает вопрос - почему на буквах краска сыплется, а на рисунке нет?... Словно обжигались они не в одном обжиге, а рисунок, как и положено, до золота, а буковки после, при температуре заметно ниже, чем нужно для этой краски... Чтобы не сгорел уже положенный глянц. Хорошего спекания краски букв с глазурью не случилось...
Посмотрите, пожалуйста, на золото - нет ли признаков того, что оно вышло из печи с явным браком, и чашки отдали "на растерзание" работникам? А те решили дополнить красоту своими инициалами...

Удачи! С уважением, Дмитрий.
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 10:16 #7
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alen3232 Посмотреть сообщение
Наверное это был тет-а-тет.... подарили на свадьбу или юбилей к свадьбе с инициалами мужа и жены.
Алена, интересная мысль! Мне тоже кажется, что две чашки как-то не закончены сюжетно...тем более поселянин повернулся к нам задом..обидно)))
возможно на чайнике, молочнике, сахарнице и др. были еще дополнения к сюжету. Вообще меня давно мучает этот вопрос ( если честно - больше чем загадка Моны Лизы)), почему в этот период довольно часто встречаются росписи, где персонаж повернут спиной к зрителю?...может быть это попытка оживить действие, обозначить условно движение? такой общеупотребимый живописный прием тех лет?...ужасно интересно...
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 16:46 #8
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Mikhailspb, такие чашки з-да Гарднера 1810-е были представлены на выставке ГИМ год назад - мне кажется сервиз практически тот же, но без букв (фото с соседнего форума), и тоже с поселянином, повернувшимся спиной...вторая версия - роспись лиц требовала дополнительного мастерства? нет, это бредовая мысль)) Но она мне правда не дает покоя, вот еще petya выставил чашку лже-Гарднера в соседней ветке с отвернувшимся персонажем
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...F0%EE%ED%EE%E2
Миниатюры
gard1.jpg   gard1 (1).jpg   gard1 (2).jpg   gard1 (3).jpg  
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 10:21 #9
Участник Форума
 
Аватар для lip21
 
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 567
Репутация: 28293
По умолчанию

Карамель, да, чашки такие же-))
lip21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 18:06 #10
Специалист
 
Аватар для Mikhailspb
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург/Ленинград
Сообщений: 3,561
Репутация: 1191436
По умолчанию

Карамель, В моем понимании изображения на фарфоре начала 19 в со спины или с закрытыми лицами имеет масонские корни. Хотя документального подтверждения той мысли я не встречал


пара моих предметов:
1. прошу прощения за качество фото ( предмет пока не получил) - чайная пара , двое людей изображенных со спины удаляются вдоль стены от закрытых ворот
2. каменщик со спины ( чайная пара)

Все Гарднер, хотя каменщик может и Сафронов
Миниатюры
image (58).jpg   image (59).jpg   image (60).jpg   image (61).jpg  
Mikhailspb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()