10.11.2019, 19:09 | #31 | |
Исследователь истории Русского серебряного дела
|
Цитата:
В 19 веке в некоторых пробирных учреждениях были свои традиции по применению и местам наложения тех или иных клейм.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев) |
|
10.11.2019, 19:20 | #32 |
Исследователь истории Русского серебряного дела
|
Так велика наша родина. Где-то были граверы талантливые, где-то нет. Сделать стопку и сделать четкое клеймо герба это же разное. Сложность подделки СПб герба и Москвы тоже не одинакова. Даже подлинные московские клейма в некоторые годы выглядят безобразно. Особенно коню достается))). А клейма на тех изделиях, которые мы относим к харбинским? Пародия просто на клейма.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев) |
11.11.2019, 03:30 | #33 |
Участник Форума
|
Согласен насчёт оригинального клейма и бытования. Кромка клейма хорошая и фон- насколько видно по фото. ИМХО- это не плохо сделанный пуанссон, а стопка из не- нагартованного серебра вышедшая в мир и пользовавшаяся.
|
11.11.2019, 11:50 | #34 |
Участник Форума
|
Видел один столовый набор, ложки, вилки и ножи 1839 года. На нем пробирные клейма и именник стояли не на всех предметах. Некоторые изделия были вообще без каких либо клейм. Пробирные клейма, которые все-таки были на части предметов, в подлинности сомнений не вызывали. Полагаю что, какие-то махинации, в обход пробирной инспекции, все-таки имели место.
|
11.11.2019, 15:41 | #35 | |
Присный Участник Форума
|
Цитата:
и во времена советские... лично разговаривал с бывшим мастером ...не буду называть город...человек на пенсии...выносили предметы..и реализовывали...и клейм соответственно не было увы это реальность... а уж то что в царские времена реализовали на ярмарках...да кто же уследит...
__________________
жизнь интересная штука......... |
|
11.11.2019, 17:30 | #36 |
Участник Форума
|
Подделывают. Вот эти клейма видел на современном сервизе Кубачи. Именник МЮ4 там, а форма кокошника как у современных клейм.
|
12.11.2019, 23:31 | #37 |
Специалист раздела "Серебро"
|
К вопросу о "страшненьких" клеймах. Вот, например, красивые ложки в отличном состоянии работы известного московского мастера, а пробирные клейма, мягко говоря, оставляют желать лучшего. Для сравнения размещаю пробирное клеймо того же года и того же пробирера, на котором все буквы и цифры ровные и аккуратные. Что это - изношенный пуансон, следы бытования? Вряд ли Антип Кузьмичёв стал бы подделывать пробирное клеймо .
Поэтому, на мой взгляд, нельзя огульно объявлять все "страшненькие" клейма поддельными, тем более, когда речь идёт о провинциальных городах, где новые пробирные пуансоны могли ждать из Санкт-Петербурга месяцами и пользоваться в это время старыми и изношенными. |
13.11.2019, 00:33 | #39 | |
Специалист раздела "Серебро"
|
Цитата:
Я сильно сомневаюсь, что могло быть столько фальшивых пробирных клейм с именниками разных мастеров. Думаю, что это один и тот же "кривой" пуансон. |
|
13.11.2019, 00:53 | #40 |
Модератор Форума
|
Ubaranda, ну уж не знаю... На третьем и пятом фото вроде бы нормальные... Логика требует признать подлинными именно исходя из количества разных именников, но Более уродского пробирного наверное в истории не было... Смотрю на св.Георгия и его коня и не могу избавиться от мысли, что это диверсия против Империи.
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|