[yusol]

Здравствуйте Уважаемые
Еще одна проблемная монета - Рейксдальдер 1699 – провинция Утрехт – Соединенные провинции Нидерландов. Гурт монеты заметно опилен (что нередко), но есть еще выкус размером 8х3-4 мм. Этот выкус связан с девальвацией или просто воровство?
Диаметр монеты 42+-1 мм, вес 26.7 г.
На Ваш вкус это уже лом или еще монета?
Благодарю

[yusol]

Вы по большому счету правы относительно монет России с дыркой чекана до 1917 г. Поскольку в царской России никто не стал бы портить монету, которая имеет хождение. Все наши монеты с дырками родом из СССР, когда иконы тоже рубили на дрова. Они просто свидетели времени. В детстве мы использовали екатерининские пятаки как биты. Любая монета в 10 коп. была дороже, т.к. можно было купить мороженое. В 17-18 вв. монеты были средством платежа и только. Понятие UNC было бы абсурдом – кому нужна монета, которая не используется в торговле. Всегда были колебания цен и ‘курса’, и не всегда это отслеживалось долей серебра в монете. Проще было опилить края монеты или сделать сразу выкус. С опиливанием талеров пришлось смириться, т.к. других просто нет. Для нумизматики все монеты интересны, т.к. отражают реальную историю того времени. Эта монета жила по законам своего времени и сохранила все свои качества и информацию, кроме веса. Для коллекционеров сейчас специально выпускают монеты (Proof, UNC и т.д.), они ищут монеты высокого качества в недавнем прошлом или дефекты чекана, но оценивать ранние монеты по современным меркам?
С уважением

[Pecheneg]

Немного попытаюсь Вам объяснить... Монета имеет две составляющих...
Первая. Это историческая...Независимо от ее сегодняшнего состояния, это несомненно памятник истории, определенного периода времени в истории местности или государства каким-то образом там оказавшись...
Вторая. Это нумизматическая...Для нумизматов эта монета ничего не стоит...Сами по себе нидерландские талера , монеты не дорогие из-за своей массовости и грубости исполнения, тем более как Вы написали, что монета имеет следы опиловки, да и приличный выкус... а это все влияет на цену...
В общем решать Вам с какой точки зрения ее рассматривать..

[Paulus]

Некондиционная. И это не выкус - выкус, он же луна, лунка - это монетный брак, когда уже готовая заготовка попадает краем под удар, предназначенный под вырубку следующей заготовки.

Неплохо было бы показать фото гурта в месте дефекта. Подозреваю, что это намеренная механическая манипуляция с монетой уже вне монетного двора.

[yusol]

Вы правы - по следам на гурте видно, что намеренно вырубили часть монеты

[Pecheneg]

Вообще -то по большому счету это уже металлолом...Если бы это был технологический брак в виде такого выпада металла времени чеканки,то монета считалась хоть дефектная, но вполне сносная.. А так стоимость на мой взгляд, это стоимость металла + сколько дадут сверху...