Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 04.02.2013, 05:15 #11
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,304
Репутация: 54191
По умолчанию

ElenaF, я думаю, что зелень - это не деколь, а надглазурный карандаш.
Ох, поубивают меня Деко с Константином, потому-что полновесной информации о них не нашел пока, но - говорю...

Я первый раз увидел такой карандаш на современной(?) тарелке под Билибина на нашем форуме. Контуры наведены. Еще несколько раз встречал, но о самих карандашах в инете встречал только пару упоминаний вскользь, в статьях о технологии.

Удачи! С уважением, Дмитрий.

П.С. Различия в мнениях только от лени некоторых спорящих увеличить фото до предела. Щелчка мышкой мало...
__________________
Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 05:20 #12
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,809
Репутация: 506130
По умолчанию

Митрий, ну пока нас не убили - а какова вероятность что такое орудие труда применялось в период 1905-1930 гг? У меня по клеймам тарелка датирована этим периодом.
Спаисбо за участие ;-)
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 05:26 #13
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,304
Репутация: 54191
По умолчанию

ElenaF, как я себе представляю, изготавливается такой карандаш легко - идея простая, могла появиться хоть в 18 веке. Боюсь, что держится такая краска очень плохо, вот и не используется почти.

Удачи! С уважением, Дмитрий.
__________________
Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 06:29 #14
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,304
Репутация: 54191
По умолчанию

ElenaF, Я напортачил малость... Не "под Билибина" тарелку я имел в виду в 11 посте, а под Бакста. http://www.antik-forum.ru/forum/show...C1%E0%EA%F1%F2

Удачи! С уважением, Дмитрий.
__________________
Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 10:03 #15
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 6,069
Репутация: 1071064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
Смотрите вот еще ближе - тут явно видно как это сделано - плотность красок черная - плотнее красной и зеленой, а у белой - плотнее чему у черной :-
Елена, вот что значит классные фото! тут вы правы. Контур деколью, а внутренности цветочков кистью. Розовые лепестки кисть, и т.д. Спасибо. очень интересно.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 10:10 #16
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 6,069
Репутация: 1071064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митрий Посмотреть сообщение
ElenaF, я думаю, что зелень - это не деколь, а надглазурный карандаш.
Ох, поубивают меня Деко с Константином, потому-что полновесной информации о них не нашел пока, но - говорю
была б моя воля, давно бы убил...
Карандаш для керамики делается так. По сути это восковой мелок. В качестве пигмента надглазурная краска. разводится в расплаве воска, парафина их комбинаций. Придаётся форма сообразно вкусу. Либо руками формуется. либо заливается в форму. дальше вперёд... работать не удобно. Проще кистью.
Подглазурные карандаши более логичны. там композиция связующего более сложная. но больше диапазон для творчества.
дерзайте...
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 10:17 #17
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 6,069
Репутация: 1071064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
ВОбщем намудрили по-полной.
ИМХО жесткий 50/50
Это точно... Жёлтый цветок декольный. Маки 50на 50.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 13:49 #18
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,809
Репутация: 506130
По умолчанию

Митрий, спасибо - интересно про карандаш - только согдасна с Константином - ИМХО заморочек слишком много :-)

konstart, КОнстантин, а анютины глазки (желтый цветок) - та же фигня - полностью весь цвет дан руками, в основе фон зеленью, который под краской дает оущщения теней, но краской закрыт плотно. Честно говоря, если бы в Маках применалась та же техника имхо рисунок смотрелся бы более глубоким и интересным. Да уж у меня иногда бывает интересно ;-)
видела еще несколько тарелок такого же плана - с астрами, обзывают их оручной роспиью упорно :-) Но мы то знаааааааем
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 16:39 #19
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,304
Репутация: 54191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
была б моя воля, давно бы убил...
Карандаш для керамики делается так. По сути это восковой мелок. В качестве пигмента надглазурная краска. разводится в расплаве воска, парафина их комбинаций. Придаётся форма сообразно вкусу. Либо руками формуется. либо заливается в форму. дальше вперёд... работать не удобно. Проще кистью.
Подглазурные карандаши более логичны. там композиция связующего более сложная. но больше диапазон для творчества.
дерзайте...
Константин, куда-ж волю свою подевал? Одолжил кому-то, что-ли?!

Воск и парафин в "карандаше" не позволят создать эффект работы сухой кистью или пастелью по бумаге. Плавятся-растекаются. Плохой результат - ни фактуры интересной ("графичной"), ни стойкости - плохой материал. По другому все делается, если по уму...

Деколь - не деколь в зеленом контуре определить , при желании, легко - просто сравнить скрупулезно два предмета с идентичной росписью.

Удачи! С уважением, Дмитрий.
__________________
Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 17:46 #20
Специалист
 
Аватар для chula
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Berlin
Сообщений: 9,243
Репутация: 130065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
была б моя воля, давно бы убил...
Карандаш для керамики делается так. По сути это восковой мелок. В качестве пигмента надглазурная краска. разводится в расплаве воска, парафина их комбинаций. Придаётся форма сообразно вкусу. Либо руками формуется. либо заливается в форму. дальше вперёд... работать не удобно. Проще кистью.
Подглазурные карандаши более логичны. там композиция связующего более сложная. но больше диапазон для творчества.
дерзайте...
Костя, у меня карандаши по фарфору на водном базисе. Обжигается потом при 160 в печи или домашней духовке, не смывается. "Золотой" и "серебряный" - не написан состав, но 3 дня надо дать засохнуть, потом можно мыть до 50 градусов, даже в моечной машине. Это если что-то маленькое. А так пользуюсь красками по фарфору, сод. эпоксидные соединения.
__________________
Проблемы меня не волнуют. Меня волнуют их решения.
chula вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
деколь , перенос рисунка , роспись , тарелка , трафарет


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()