Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.10.2014, 18:05 #81
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Торговый дом Алексея Акимовича Овчинникова с сыном Федором.
Москва, Пятницкая часть, Зацепская улица. Фабрика с 1881г.
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 18:15 #82
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SANA4ka Посмотреть сообщение
А по цене не подскажите ?!
В районе 15 тыс
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 18:23 #83
Участник Форума
 
Аватар для SANA4ka
 
Регистрация: 24.03.2014
Адрес: Керчь
Сообщений: 3,717
Нарушения: 1
Репутация: 99096
По умолчанию

Спасибо за Ваши ответы
С Ув..
SANA4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 18:43 #84
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,332
Репутация: 5096979
По умолчанию

Во многих справочных материалах по видимому ошибочно старшего брата называют Аким, путая с отцом.
Не так давно появилась вот эта архивная информацияи от самого Павла Овчинникова.
После освобождения от крепостной зависимости в 1851году, на 1000 рублей приданого жены – Марфы Ивановой, основал мастерскую, а в 1853г., объединившись с братом –Алексеем Акимовичем, открыл заведение серебряных и золотых изделий.
В купечестве состоял с 1858г.

Некоторые сведения о себе Овчинников сообщал в брошюре 1881г., посвящённой вопросу устройства быта рабочих на его фабрике:
«...наученный двадцативосьмилетним опытом, как владелец и основатель фабрики серебряных и золотых изделий в Москве и будучи сам вместе с братом моим, ныне директором моей фабрики, родителями отдан на восемь лет, я могу говорить на основании указаний опыта; я сам прошёл эту школу рабочего труда....... (ц)
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 18:49 #85
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
Фабрика с 1881г.
По Иванову фабрика с 1881 г. только Фёдора Алексеевича, мастерская его отца Алексея Акимовича, по всей видимости, работала вообще с дремучих времён, если по легенде сам Павел у него начинал и проработал подмастерьем в течение 6 лет.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 19:07 #86
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
По Иванову фабрика с 1881 г. только Фёдора Алексеевича, мастерская его отца Алексея Акимовича, по всей видимости, работала вообще с дремучих времён, если по легенде сам Павел у него начинал и проработал подмастерьем в течение 6 лет.
Ну. Это к Иванову. ))

Я привел данные справочника от 1887года. Там главный А.А.Очинников, Федор вообще без имени : формулировка "с сыном" ))

По данным 1895 года Федор уже один.
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 19:16 #87
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
Там главный А.А.Очинников
А.А. Овчинников по определению не мог иметь фабрику с 1881 г, полагаю с середины-конца 40-х.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 21:41 #88
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
А.А. Овчинников по определению не мог иметь фабрику с 1881 г, полагаю с середины-конца 40-х.
А я бы сказал с точностью до наоборот: "]А.А. Овчинников по определению не мог иметь фабрику с середины-конца 40-х."

Надо понимать разницу между фабрикой и мастерской.

Бывший крепостной, у которого вся родня еще в крепости, имел небольшую мастерскую, куда и пристроили способного Павлушу в ученики.

Потом уже "приподнявшись" Алексей отписал мастерскую на талантливого и успешного брата. Из той мастерской выросла ФАБРИКА П.Овчинникова.

А потом уже Алексей открыл собственный ТД и небольшую фабрику. Все это, уверен, не без помощи брата. И для бизнеса, видимо, было удобно. Но это уже догадки.
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 23:26 #89
Посетитель
 
Регистрация: 27.09.2014
Адрес: Эстония, Таллин
Сообщений: 18
Репутация: 206
По умолчанию

Доброго вечера всем! Благодарю ESol`a за ссылку по Черятову, но инфы о его деятельности после 1917 там не вычитал. Собственно в моем варианте его изделия были также переклеймлены после революции. Уважаемый osamnen не подскажете к какому периоду времени относятся болгарские новоделы под М.Овчинникова? Заранее благодарен Тойво.
Togus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2014, 00:06 #90
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,332
Репутация: 5096979
По умолчанию

Вообще то по материалам форума их делают в Америке и Израиле, а через Болгарию часто продают; слабое законодательство и более правдоподобны легенды о происхождении.
В Болгарии делают фальшивые серебряные самовары.
А время наше, в основном с начала развала СССР.

У вас в Эстонии в начале 90х массово делали поддельные ложки "фаберже" якобы где то в сарае нашли нашли оригинальные штампы фирмы.
У меня где то есть эта реклама, долго искать, я её выставлял года 3 назад на другом форуме.
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()