Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 06.11.2013, 15:20 #11
Участник Форума
 
Аватар для borinatar
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Haifa
Сообщений: 1,174
Репутация: 319639
По умолчанию

Спасибо большое за информацию.
Цена хоть и интересна, но не столь важна, мы купили за 1000 р. на блошке. Главное что жене нравится и в интерьере вписывается.
А кустарное происхождение добавляет ей коллекционной ценности/редкости?
Если у кого ещё будут мнения, с удовольствием услышал бы.
С уважением.
borinatar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2013, 15:22 #12
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 32,775
Репутация: 497210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borinatar Посмотреть сообщение
Цена хоть и интересна, но не столь важна, мы купили за 1000 р. на блошке
в таком состоянии так и стоит.
alex5115 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 23:41 #13
Участник Форума
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Калуга
Сообщений: 124
Репутация: 987
По умолчанию

Прошу прощения за опоздания - всё же отвечу - так как не равнодушен ...
Гармошка действительно похожа на черепашку .... но мне кажется это одна из первых Вятских однорядок ... Как вариант были ещё и Тульские однорядки ... по строю они не отличались ... А мастера подражали друг другу - как пример Тальянка ...
Реставрация на мой взгляд не имеет смысла - внешний вид не о чём не говорит - вся фишка внутри .. состояние голосов , резонаторов , залоги итд ... всё можно починить
Если Вам не сильно нужна - куплю в коллекцию ...
С уважением Павел .
Паха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 02:16 #14
Участник Форума
 
Аватар для borinatar
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Haifa
Сообщений: 1,174
Репутация: 319639
По умолчанию

Уважаемый Павел, спасибо большое за ответ в теме, новая информация всегда интересна. Без понятия что творится внутри и как должны выглядеть детали которые вы перечислили. А к какому периоды, вы бы ее отнесли и насколько она редка/ценна в коллекционном плане? Насчет продажи не знаю, вроде бы мы не собирались продавать, жене понравилась в интерьер. А сколько примерно стоит реставрация?
С уважением.
borinatar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 20:00 #15
Участник Форума
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Калуга
Сообщений: 124
Репутация: 987
По умолчанию

Оценка реставрации возможно только осмотра основного в гармони - голосовой части ... На внешний вид - она прилично выглядит ... разобрать гриф - переделать клавиши и изготовить недостающие рычаги - это не сложно .. а вот настройка и изготовление сломанных (если такие есть) голосов - это уже другая задача (голоса возможно латунные - а не стальные )
... и есть ли смысл ... будете ли вы на ней играть ... она как инструмент ограничена в возможностях ...
если играть - купите хромку ... для них и самоучители и обучающее видео есть ...

Год выпуска ... на глаз ... 1920 - 1940 - но как вариант - старые мастера делали их и далеко после войны ... но это редкость - единицы .
точнее только после осмотра ...
Паха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 20:31 #16
Участник Форума
 
Аватар для borinatar
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Haifa
Сообщений: 1,174
Репутация: 319639
По умолчанию

Уважаемый Павел спасибо за консультацию, играть я не умею и навряд ли учится буду, т.к. к музыке не способен. В Россию навряд ли повезу для реставрации, но если бы было близко и не дорого, сделал бы ради сохранения предмета. А сколько стоит в таком состоянии на ваш взгляд?
С уважением.
borinatar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 21:26 #17
Участник Форума
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Калуга
Сообщений: 124
Репутация: 987
По умолчанию

нормальная цена ... на мой взгляд 5 - 10 тысяч рублей ...
Паха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 13:16 #18
Участник Форума
 
Аватар для Шквал
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Липецк и область.
Сообщений: 796
Репутация: 46579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borinatar Посмотреть сообщение
А кустарное происхождение добавляет ей коллекционной ценности/редкости?
Если у кого ещё будут мнения, с удовольствием услышал бы.
С уважением.
borinatar, в России гармони в основном и делались Кустарями, в хорошем смысле слова. Ручная работа.
Коллекционную ценность, безусловно, добавляет(в финансовом плане тоже), помимо дизайна и редкости - наличие именника.

Драматург В.И. Мережко(наш человек- собиратель), в 1970-х приобрёл гармонь с серебряными окладами и "пуговицами"..
И всё бы ничего,- но надпись(!!!): Гармонных дел мастер Иван Кочерыжкин 1857г.
За один именник можно смело накидывать баксов 200-300
(данные об этом инструменте: ежемесячник antiq. info №18-19, 2004г.)

Уверен - Вашу гармонь можно и нужно привести в порядок. Хотя бы внешний вид.
На самом деле не такая уж и сложная процедура реставрации:

В первую очередь надо снять клавиши. Аккуратно пассатижами пошевелите шпильку(право-лево), и по чуть-чуть вверх.
Одну клавишу сняли- опять шпильку вверх на ширину одной клавиши.
Т.е. снимаете по одной.

Под каждой клавишей стоит пружина-рычаг. Следите, чтобы не выскочила при снятии клавиши. Судя по фото, половина пружин нерабочие. Самому изготовить не составит труда.

Накладки на клавиши можно выточить из тонкой белой пластмассы.
Старая мыльница, как вариант. Или ещё, из чего-то подручного.

Но главное, зачистить деревянные поверхности от старой краски.
Затем пройтись морилкой несколько раз. После просушки шлифануть фетром или сукном, и пару раз покрыть бесцветным лаком. Хорошо использовать полуматовый "яхтный лак"(продаётся в маг.)

Меха, - где требуется проклеить. Ткань, бумага, дерматин- подбираются по цвету.

Голоса делаются из: меди - мягкое звучание, стали - грубое зв.(зато на одном конце деревни заиграл - на другом плясать можно))) - самые громкие из всех).
И латунные - среднее между первыми двумя.

"Мягкая гармонь", "Грубая..", "Средняя.." - термины мастеров-гармонистов.

Елецкая рояльная гармонь("грубая")):
Миниатюры
2013-04-14 16.39.59.jpg  
Шквал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 18:04 #19
Участник Форума
 
Аватар для borinatar
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Haifa
Сообщений: 1,174
Репутация: 319639
По умолчанию

Уважаемый Шквал, спасибо за советы по реставрации и интересную информацию, но навряд ли сам займусь этим. И время на это толком нет и испортить ещё больше боюсь.
Насчет моего вопроса о кустарном происхождении, я как раз и имел ввиду нахождения клейма, подписи или кокого нибудь другого типа торговой марки. Это и есть разница между кустарём и ремесленником-мастером. Для кустаря это временный промысел, как правило крестьяне в свободное от полевых работ занимались на дому различными ремеслами и прикладными искусствами для себя или на продажу, поэтому на их произведениях навряд ли есть какая либо подпись (многие из них и писать не умели). Но кустарные изделия часто отличаются оригинальным дизайном и исполнением, но при это иногда страдает их качество. Поэтому кустарное происхождение иногда повышает (оригинальностью и редкостью) коллекционную ценность, а иногда понижает. Цеховые ремесленники/мастера, в отличии от кустарей, основной доход имеют с ремесла, они как правило специально ему обучались или переняли от отца. Поэтому проходив несколько лет в бесправных учениках, потом несколько лет в подмастерьях и став наконец полноправными цеховыми мастерами, они с гордостью ставили подписи на своих произведениях. Так же и в примере который вы привели, "Гармонных дел мастер Иван Кочерыжкин 1857г.", речь, ни в коем разе, не идёт о кустаре, а как раз о мастере, имя которого и есть его торговая марка!
С уважением.
borinatar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 19:32 #20
Участник Форума
 
Аватар для Шквал
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Липецк и область.
Сообщений: 796
Репутация: 46579
По умолчанию

Уважаемый borinatar, Вы должны были обратить внимание - Кустарь у меня с большой буквы. И вовсе не имелись в виду любители-самоделкины.

Кустарные мастерские, как правило династии, поставляли на рынок, и делали на заказ гармони того или иного вида, которые были и до сих пор присущи тому или иному региону.

Эти мастерские платили все, предусмотренные законом, налоги и сборы.
По крайней мере должны были платить.))
Изготовление муз. инструментов было основным их заработком.

Упомянутый И. Кочерыжкин, наверняка, гармонь с использованием серебра сделал по заказу небедного человека.
Уверен - делал в своей гармонной мастерской.

К примеру- встречалось немало Елецких рояльных гармошек, но далеко не все с именниками. Да и те на которых стоИт, за редким исключением, фамилия написана в явно, кустарно-произвольном стиле. Надписи(те, которые видел) располагаются внутри инструмента. Или на деревянной поверхности(реже), или на металлических
деталях(чаще).

В каждом регионе были свои признанные Мастера.
Их произведения и котировались, как тогда так и сейчас.
С уважением
Шквал вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()