Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 03.02.2020, 22:12 #1
Посетитель
 
Регистрация: 12.01.2020
Адрес: Севастополь
Сообщений: 88
Репутация: 717
По умолчанию Рейксдальдер 1699 с выкусом

Здравствуйте Уважаемые
Еще одна проблемная монета - Рейксдальдер 1699 – провинция Утрехт – Соединенные провинции Нидерландов. Гурт монеты заметно опилен (что нередко), но есть еще выкус размером 8х3-4 мм. Этот выкус связан с девальвацией или просто воровство?
Диаметр монеты 42+-1 мм, вес 26.7 г.
На Ваш вкус это уже лом или еще монета?
Благодарю
Миниатюры
bae1IMG_20200119_140451.jpg   d033IMG_20200119_143431.jpg  
yusol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2020, 18:04 #2
Модератор раздела "Нумизматика"и " Бонистика"
 
Аватар для Pecheneg
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Украина. Луганск.
Сообщений: 1,577
Репутация: 208851
По умолчанию

Вообще -то по большому счету это уже металлолом...Если бы это был технологический брак в виде такого выпада металла времени чеканки,то монета считалась хоть дефектная, но вполне сносная.. А так стоимость на мой взгляд, это стоимость металла + сколько дадут сверху...
__________________
Нашему человеку все по барабану, всякие там правила, инструкции, нормативы.Он сам для себя Правило.
Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2020, 19:54 #3
Посетитель
 
Регистрация: 12.01.2020
Адрес: Севастополь
Сообщений: 88
Репутация: 717
По умолчанию

Вы по большому счету правы относительно монет России с дыркой чекана до 1917 г. Поскольку в царской России никто не стал бы портить монету, которая имеет хождение. Все наши монеты с дырками родом из СССР, когда иконы тоже рубили на дрова. Они просто свидетели времени. В детстве мы использовали екатерининские пятаки как биты. Любая монета в 10 коп. была дороже, т.к. можно было купить мороженое. В 17-18 вв. монеты были средством платежа и только. Понятие UNC было бы абсурдом – кому нужна монета, которая не используется в торговле. Всегда были колебания цен и ‘курса’, и не всегда это отслеживалось долей серебра в монете. Проще было опилить края монеты или сделать сразу выкус. С опиливанием талеров пришлось смириться, т.к. других просто нет. Для нумизматики все монеты интересны, т.к. отражают реальную историю того времени. Эта монета жила по законам своего времени и сохранила все свои качества и информацию, кроме веса. Для коллекционеров сейчас специально выпускают монеты (Proof, UNC и т.д.), они ищут монеты высокого качества в недавнем прошлом или дефекты чекана, но оценивать ранние монеты по современным меркам?
С уважением
yusol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2020, 20:29 #4
Модератор раздела "Нумизматика"и " Бонистика"
 
Аватар для Pecheneg
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Украина. Луганск.
Сообщений: 1,577
Репутация: 208851
По умолчанию

Немного попытаюсь Вам объяснить... Монета имеет две составляющих...
Первая. Это историческая...Независимо от ее сегодняшнего состояния, это несомненно памятник истории, определенного периода времени в истории местности или государства каким-то образом там оказавшись...
Вторая. Это нумизматическая...Для нумизматов эта монета ничего не стоит...Сами по себе нидерландские талера , монеты не дорогие из-за своей массовости и грубости исполнения, тем более как Вы написали, что монета имеет следы опиловки, да и приличный выкус... а это все влияет на цену...
В общем решать Вам с какой точки зрения ее рассматривать..
__________________
Нашему человеку все по барабану, всякие там правила, инструкции, нормативы.Он сам для себя Правило.
Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2020, 20:25 #5
Участник Форума
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 313
Репутация: 25387
По умолчанию

Некондиционная. И это не выкус - выкус, он же луна, лунка - это монетный брак, когда уже готовая заготовка попадает краем под удар, предназначенный под вырубку следующей заготовки.

Неплохо было бы показать фото гурта в месте дефекта. Подозреваю, что это намеренная механическая манипуляция с монетой уже вне монетного двора.
Paulus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 00:39 #6
Посетитель
 
Регистрация: 12.01.2020
Адрес: Севастополь
Сообщений: 88
Репутация: 717
По умолчанию

Вы правы - по следам на гурте видно, что намеренно вырубили часть монеты
yusol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd. ()