[1951]

Добрый вечер !
Просматривая старые темы по атрибуции изделий Гарднера , набрел на старую тему : https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=147730 , в которой мягко говоря клеймо рукописным символ “ N 1 “ под клеймом фабрики, мягко говоря признали не оригинальным, возможно я что-то пропустил и в последствии его реабилитировали, на моих предметах чайного сета на чашках и блюдцах поставлен тот же символ “N 1” от руки только золотом, остальные предметы, которые входят в состав сервиза имеют маркировку выполненную штампом. Полагаю что сет изготовлен в период, когда фабрика принадлежала Кузнецову,
и вопрос ; только чашки и блюдца имели под клеймом рукописный символ ? , на других изделиях такого видеть не довелось.
В состав сета ( того что осталось) входят 6 чайных пар, 6 пирожковых тарелок и большая тарелка (26 см. ) , полагаю под пирожные.
Декор- кобальт, деколь с подрисовкой, роспись золотом, цировка..

[1951]

Фото…

[Карамель]

Сообщение от 1951 и вопрос ; только чашки и блюдца имели под клеймом рукописный символ ? , на других изделиях такого видеть не довелось.

Уважаемый 1951, возможно я не поняла Ваш вопрос.
Да, это завод Гарднера, думаю, что до периода Кузнецова, 1860-1891 гг, "№1" - сортность изделия, возможно ее наносили штампом или от руки.

[Карамель]

Сообщение от 1951 konstart Обычно, мы привыкли видеть на фарфоре Гарднера периода Кузнецова нумерацию, выполненную не от руки, а штампом. Да, сколько раз мы уже задавались вопросом этих цифр!... А ответа единого всё нет.

Вы привели мнение Констарта о Гарднере периода Кузнецова. Я считаю, и писала это выше, что у Вас более раннее изделие, до Кузнецова.

Сообщение от Карамель Да, это завод Гарднера, думаю, что до периода Кузнецова, 1860-1891 гг,

В разные периоды длиной 50 лет (sis!) могли маркировать по-разному, и на ранних изделиях до Кузнецова штампов еще просто не было?
Не случайно и Дулькина пишет о более раннем периоде.

[Карамель]

Сообщение от 1951 Декор- кобальт, деколь с подрисовкой, роспись золотом, цировка..

Конечно фото плохие, но мне кажется, что это не деколь, а роспись с обводкой золотом. Если Вам интересно, сравните сами - все цветы и листья немного разные, да? нет?))

[1951]

Добрый вечер Карамель, спасибо за помощь, на предметах сервиза действительно роспись с отводкой золотом и цировкой, при дневном свете сделаю качественные фото.

[Карамель]

Дорогие друзья, я не обращала внимание, обозначения N -3,4 кому-нибудь попадались?

...Фарфоровая посуда сортировалась на 5 сортов — 1, 2, 3, 4, «ординар», и брак или лом. На 1-й сорт выбирались лучшие вещи из 2 сорта и назначались под самую лучшую роспись. Ординар (или 5 сорт) шёл под крытьё или крупную роспись. «Из брака некоторые вещи продаются за дешёвую цену коробочникам, которые сбывают их по деревням» Опаковые изделия имели 1, 2 сорт и бой.(из книги Федченко Г. Обзор различных отраслей мануфактурной промышленности в России. Т. 1. СПб. 1862. С. 349)


Ниже привожу образцы клейм с сортностью...

[1951]

В каталоге форума, в части «посуда и др. предметы декора» есть изделия маркированные N 2,3,4,8.
В теме : https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=155606
показан почти полный сервиз и промаркирован N 2

[1951]

Ещё фото , полагаю что маркировка литерой “N” 2,3,4 ит.д. до цифры 8 указывают на комплектность сервизов.

[Карамель]

Уважаемый 1951, Вы писали

Сообщение от 1951 Мне видится что N-2,3,4, и т.д.это обозначение комплектности сета. На отдельных предметах , чайницы и молочники встречается маркировка с литерой “N” под разными номерами и это говорит о комплектности сервиза

может быть, это действительно так? Хотя вот у Т.И. Дулькиной есть указания на сортность - стр. 72. К сожалению,кроме Дулькиной и Мусиной о простановке сортности на изделиях цифрами не встречала ни у кого. Тема очень редкая. Есть информация о сортности цветом клейма.