Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 18.10.2019, 11:57 #51
Участник Форума
 
Регистрация: 09.08.2018
Адрес: Almaty
Сообщений: 210
Репутация: 3609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от максимм Посмотреть сообщение
так я вам скажу, такие аппараты стоят только у вас в Казахстане.
в сети ломбардов М-Ломбард и БОЛЕЕ НИ ГДЕ.
Правда я не понимаю для чего они их купили, крутой маркетинговый ход....
но ОООООчень дорогой)))
Не только в М-Ломбард еще в нескольких сетях. Меряют вполне прилично. Во всяком случае "Турецкое золото" отличают от "Циганского"
Kameron вне форума  
Старый 18.10.2019, 11:59 #52
Участник Форума
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 3,695
Репутация: 417940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от максимм Посмотреть сообщение
это не химический, этот основан на электропроводности разной у разных веществ. Но он тоже только поверхностный

Для ломбардов ни чего кроме пилить и капать пока не придумано.
единственное, что от древних советских времен отличает, так то, что реактивы мириканские приобретаем........
Точне, электрохимический. Вспомнил, у нас в ломбардах и магазинах в основном приборы: DMе- 03. Или, редко: ДеМон-Ю.
голубок на форуме  
Старый 18.10.2019, 12:02 #53
Участник Форума
 
Аватар для максимм
 
Регистрация: 28.08.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 445
Репутация: 35702
По умолчанию

ДА БУДЕТ ТАК!
максимм на форуме  
Старый 20.10.2019, 23:46 #54
Специалист
 
Аватар для Алексей Алексеевич
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 188
Репутация: 30609
По умолчанию

Спектральные анализаторы как и электрохимические анализаторы вам дают только поверхностный результат, как правило в среднем не более 3-х микрон. Единственное, что толстую гальванику золотом или серебром он диагностирует как чистое золото или серебро и это дает информацию, что под слоем чистого золота или серебра что-то может быть не так. Плакирование или как его называют обтяжкой данные приборы не выявят в принципе. Вам могут принести предмет (например портсигар), сделаный методом штампа из пластин состоящих из трех слоев металла «золото 56 - медь - золото 56» с более менее правдоподобными клеймами, и РФА анализатор как и электрохимический анализатор диагностируют его как золото 56 золотниковой пробы, и даже укажут сколько кроме золота там содержится лигатуры (медь, серебро и т.п.).

Объясню для чего данные приборы в виде РФА пистолетов изначально предназначались и применяются до сих пор. А применяются они первым делом в геологоразведке и геологодобыче когда нужно было документировать штольню на предмет выходов и концентраций рудоносных залежей. Для данной деятельности они более чем подходят, да и стоимость для добывающей компании вполне подъемная. Еще данными приборами активно пользуются те компании которые занимаются ломом цветных и черных металлов, чтобы было легче сортировать материал. В пробирной инспекции данные приборы имеют только вспомогательную функцию при выборочной проверке партий ювелирных изделий (кому будет интересно можете почитать инструкцию по пробирному надзору), но в пробирную палату бижутерию и всякий фальсификат как правило не несут.

Нужно иметь ввиду что приборы надо продавать тем организациям которые их выпускают, вот и начался целенаправленный прессинг ювелирного, ломбардного и скупочного рынка на предмет приобретения подобных аппаратов, так как потребителей на рынке геологоразведки и геологодобычи не бесконечное количество.
Одни мои знакомые в крупной Московской сети ломбардов приобретали РФА анализатор, но не для целей диагностики металла при приемке, а для целей экспресс контроля лома драгоценных металлов который они отправляли на аффинаж.
Так что для экспертизы предметов этот прибор может применяться только вспомогательно и далеко не во всех случаях. Я бы не рекомендовал слепо верить предоставленным результатам. Нужен дополнительный анализ предмета целиком, в том числе с точки зрения техник его изготовления, методов простановки клейм и т.п.

А оттиски клейм могут быть по внешнему виду очень даже фальшивыми, как например на этих запонках, но ставились эти фальшивые клейма не сейчас, а тогда. Т.е. в данном случае, вполне вероятно, мы имеем дело с фальшивыми клеймами времени бытования. Или вы думайте что наш народ только сейчас додумался пробирные клейма подделывать? Как говориться "все новое это хорошо забытое старое".
__________________
С уважением, Алексей Смирнов.
Алексей Алексеевич вне форума  
Старый 30.10.2019, 02:01 #55
Участник Форума
 
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Pittsburgh, PA
Сообщений: 309
Репутация: 17583
По умолчанию

По мне так нормальные и запонки, и клейма
precise вне форума  
Старый 30.10.2019, 12:28 #56
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 18,950
Репутация: 1321063
По умолчанию

Какой тогда вывод по клеймам?
Лёня вне форума  
Старый 30.10.2019, 16:09 #57
Участник Форума
 
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Pittsburgh, PA
Сообщений: 309
Репутация: 17583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёня Посмотреть сообщение
Какой тогда вывод по клеймам?
Аутентичные клейма с поношенным пуанссоном имхо. Пробирера поздно наказывать...
precise вне форума  
Старый 30.10.2019, 16:36 #58
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 18,950
Репутация: 1321063
По умолчанию

Ок.Тогда ставим назад в продажу.
Цитата:
Сообщение от Станислав1 Посмотреть сообщение
Диаметр 2,4см. Вес 7гр. Сколы.
Пересыл по РФ на покупателе.
Мпц 20т.р.

Последний раз редактировалось Лёня; 30.10.2019 в 16:40.
Лёня вне форума  
Старый 30.10.2019, 19:27 #59
Участник Форума
 
Аватар для Станислав1
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Анапа
Сообщений: 3,313
Репутация: 16421
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
хочу оградить от покупки тех, кто не разбирается
Представляете голубок, скольких Вы ранее оградили от прекрасного... Которые теперь в ушах носят вредный свинец с позолотой цыганского производства, зато имеют бумагу.
Ведь аппараты эти, как выяснилось лишь поверхностно определяют металл...

Лот продан.
Темка закрыта.
Станислав1 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()