Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 01.11.2023, 22:20 #11
Заблокирован
не выполнение требования модератора
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 29
Репутация: 26
По умолчанию

Думаем еще . Пожалуйста советуем , я должен выкрутится из этой попадаловы ) По другому ни как .
jurrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2023, 22:58 #12
Участник Форума
 
Регистрация: 14.05.2014
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,637
Репутация: 1296813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jurrik Посмотреть сообщение
И вот тут уже я четко понимаю , что циклей ( впрочем как и шкуркой ) я однозначно сдираю на каждом квадратике шпона эти черные мелкие полоски ? Я правильно предположил ?
ваще ни разу не правильно предположили. С какого перепугу их нужно сдирать?? Шпон там был толщиной около 1 мм. В результате действий разных "реставраторов" толщина его возможно несколько уменьшилась. Допустим до 0.6 мм. Но ведь у Вас еще есть 0.6 мм шпона. Снимите 0.2 мм циклей и никакими перьями и черной тушью Вам не нужно будет пользоваться. Ибо текстура дуба никуда не денется. А эти так нужные Вам "чорные полоски" появятся снова потом, в случае если Вы надумаете пользоваться какой-нибудь морилкой. А ежели не надумаете, то и не появятся. Они и даром там не нужны.
fedor-k81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2023, 23:00 #13
Участник Форума
 
Регистрация: 14.05.2014
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,637
Репутация: 1296813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedor-k81 Посмотреть сообщение
я должен выкрутится из этой попадаловы )
нет тут никакой попадаловы. Есть отсутствие знаний, умений и навыков. Это дело наживное....
fedor-k81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2023, 23:21 #14
Модератор раздела "Игрушки"
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 5,138
Репутация: 6348146
По умолчанию

Цикля на стыках может повредить шпон .Скол шпона будет более неприятен чем то что есть.А стыков много и слои дерева в разных направлениях..Шкурка не испортит точно.Тонировку можно поискать не в строительных магазинах,а в магазинах для художников.Причем не обязательно для дерева и не обязательно "дуб".Эта порода дерева благодарная в плане тонировки и лака.Структура останется (а также рельеф)которую не обязательно сильно лакировать ,главное сохранить общий тон столешницы с остальным.Воск,лак и прочее вам подсказали выше (тоже можно в магазине для художников).
Кожух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2023, 23:27 #15
Модератор раздела "Игрушки"
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 5,138
Репутация: 6348146
По умолчанию

В самом крайнем случае нитроморилкой может послужить полупрозрачный коричневый краситель для обуви.В России называется "Карат". Это очень непрофессионально,но если нет другого то может получиться .Нитро не очень хорошо ,но водная "шерстит" и к нитре новичку проще приспособиться.
Кожух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2023, 23:37 #16
Модератор раздела "Игрушки"
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 5,138
Репутация: 6348146
По умолчанию

https://reznoe.su/articles/articles65.html
Кожух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2023, 00:26 #17
Участник Форума
 
Регистрация: 14.05.2014
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,637
Репутация: 1296813
По умолчанию

господа товарищи, у Вас хоть есть какой-то более-менее приличный опыт в реставрации мебели?? Если нет, то какой смысл советовать? Можно ведь насоветовать всякую ерунду. И сделать вопрошающему только хуже. Зачем это? Думаю, что незачем. Я на всякий случай еще раз повторю последовательность действий, при выполнении которой у данного буфета все будет хорошо. А выполнять Вам ее или нет, это уже Ваше дело. 1 - по поводу "Цикля на стыках может повредить шпон": это возможно только в том случае, если шпон в стыках отклеился от каркаса. Если шпон отклеился, то, естественно, первое, что Вы делаете, это проклеиваете все места, где шпон отошел от поверхности. После того, как Вы подклеили весь отслоившийся шпон, цикля на стыках в нормальных руках никогда не повредит шпон; 2 - зачищаете полностью до естественного цвета дуба все старое покрытие. Чем Вы будете зачищать (смывка, шкурка или цикля) - это не столь важно. Если бы Вы не оставили кучу пятнистости на столешнице, то смывка тоже спокойно бы справилась. Сейчас смывкой уже не получится (я уже говорил об этом). Осталась либо шкурка, либо цикля. Хорошо заточенная цикля гораздо аккуратнее снимает покрытие, чем любая шкурка. правда уметь нужно пользоваться циклей. Если не умеете - научитесь. А потом уже пытайтесь что-то зачистить; 3 - при чем тут вообще разные морилки? Зачем они вообще в данном конкретном случае?? Вы видимо плохо прочитали первое сообщение. Человек хочет обновить покрытие столешницы. Он не хочет обновлять покрытие всего буфета. Всего лишь столешницы. И зачем тогда нужна морилка?? Сам буфет ведь не тонирован. Или Вы хотите, чтобы столешница была другого оттенка по сравнению с буфетом? Нет, конечно. Просто не внимательно прочитали первое сообщение. Морилка здесь вообще никакая не нужна. После финишного покрытия (а это скорее всего какое-то синтетическое масло с воском) цвет столешницы станет таким же, как и вся остальная поверхность буфета; 4 - на этом все. Зачем усложнять весьма простую работу? Хотя можете и дальше усложнять, если кому-то это нравится. Все спасибо. Всем пока
fedor-k81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2023, 01:15 #18
Модератор раздела "Игрушки"
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 5,138
Репутация: 6348146
По умолчанию

Не серчайте,но пункт первый для новичка уже проблема."Найдите хорошо заточенную циклю".У вас она есть,а человеку надо ее добыть и возможно заточить .Хуже будет если циклей случайно поперек слоя,убирать скол шпона будет значительно сложнее .
Появляется пункт предварительно подклеить. Это для первого раза тоже интересное занятие -запустить клей ,не поломав шпон.Далее снова хорошая цикля в непременно "нормальных руках" ,а если руки не очень ?
Прочитал я первый пункт. Автор темы хочет подкрасить посветлевшие места,которые есть и которые появятся после шкурки. Затонировать только эти места возможно.Морилка в данном случае это прозрачная краска оттенка подходящего к цвету дерева и еще одна чтобы сделать темные полосы структуры.Если не получается шкуркой и выводить. Далее лак ,воск и т.д .
Попробов это новичок ничего не разрушит.С же циклей очень вероятно.
Зачистив столешницу полностью,возможно придется зачищать все остальное ,чтобы получить один цвет. Дуб не сам по себе темный.

И еще не оценивайте пожалуйста опыт участников темы,все здесь инкогнито,кто-кто не знаем.Недовольство неграмотностью других людей непродуктивно. Обсуждаем любые варианты,а ТС пусть определяет ,что ему по силам. Так эти темы работают.
Кожух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2023, 01:50 #19
Модератор раздела "Игрушки"
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 5,138
Репутация: 6348146
По умолчанию

Цикли это по сути "скребки" ,преимущества перед шкуркой поверхность более ровная и гладкая чем после шкурки.Если поверхность в неплохом состоянии и принято решение убирать весь лак со столешницы,то зачищают эффективнее. Цены возможно ниже чем на скане из интернета.
Миниатюры
ae76цикля.png  
Кожух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2023, 09:19 #20
Участник Форума
 
Регистрация: 14.05.2014
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,637
Репутация: 1296813
По умолчанию

мда. Ну я по крайней мере попытался довести какие-то знания до потребителя. Может кому-то и полезно будет их знать. Напоследок:

Цитата:
Сообщение от Кожух Посмотреть сообщение
Прочитал я первый пункт. Автор темы хочет подкрасить посветлевшие места,которые есть и которые появятся после шкурки. Затонировать только эти места возможно
...автор спросил "Что делать ?" Это не означает, что он хочет что-то подкрасить. Затонировать только эти места - это придумать себе работы в N раз больше, чем есть сейчас. Почему? потому что....

Цитата:
Сообщение от Кожух Посмотреть сообщение
Зачистив столешницу полностью,возможно придется зачищать все остальное ,чтобы получить один цвет. Дуб не сам по себе темный.
....конкретно этот буфет НЕ ПОКРЫТ никакой морилкой. Дуб сам по себе под покрытием воском, маслом или лаком именно такой "темный". Может Вы не знаете, но у древесины дуба есть разные оттенки. От совсем светлого до почти красного. В данном конкретном случае дуб использовался чуть красноватый. Поэтому и оттенок у него такой, чуть красноватый. Зачистив столешницу от старого покрытия и нанеся новое покрытие Вы получите цвет, максимально приближенный к цвету всего остального буфета. Если же Вы попробуете закрыть любой морилкой эти светлые зашкуренные пятна, то все будет гораздо хуже. Ибо эти затонированные пятна (не важно, какой цвет морилки Вы подберете) будут очень заметны на фоне всей остальной поверхности буфета.
и при чем тут опыт участников темы? Этот опыт прекрасно виден в вопросах участников. И, естественно, нет ничего плохого в том, что у кого-то не хватает конкретных знаний. Просто когда отвечающие начинают давать советы, от которых у вопрошающего после выполнения советов начнутся еще большие проблемы, то да, иногда хочется влезть в это обсуждение. Думаю, что все равно какая-то часть внимательно прочитает и запишет (заскриншотит) все то, что я тут написал. А остальные пусть мучаются и придумывают велосипед. Опыт тоже нужно на чем-то приобретать. Все, окончательно ушел из этой темы. Дальше уже и ответить нечего и незачем
fedor-k81 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()