Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 01.02.2015, 13:59 #1
Заблокирован
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Рига- Юрмала
Сообщений: 910
Репутация: 3103
По умолчанию Шкатулка серебро

малышка 3 см на 1.5 см серебро проб нет для чего малышка
Миниатюры
P2010043.JPG   P2010044.JPG   P2010045.JPG   P2010048.JPG   P2010049.JPG  

P2010046.JPG  
Степалтон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 18:24 #2
Участник Форума
 
Аватар для Zubr
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Репутация: 99296
По умолчанию

Ароматница- для сухих духов. Лежала внутри тряпочка смоченная духами, маслами. Современные автомобильные сейчас вонючками называют.
Zubr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 18:43 #3
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,008
Репутация: 4426721
По умолчанию

бутует мнение,что такие шкатулочки относятся к иудаике - предметам религиозного культа
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 19:24 #4
Участник Форума
 
Аватар для borinatar
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Haifa
Сообщений: 1,174
Репутация: 319639
По умолчанию

Не смотря на отсутствие каких либо отличительных знаков или благословений, этот предмет можно использовать как "куфсат бесамим" коробочку для благовоний, которая используется при обряде "Авдала" на исходе субботы.
Подобные предметы обсуждались на форуме, поищите в старых темах.
borinatar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 21:51 #5
Заблокирован
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Рига- Юрмала
Сообщений: 910
Репутация: 3103
По умолчанию

СПАСИБО ЗА КОМЕНТАРИИ ЗНАЧИТ ЭТИ ВЕЩИ ВМЕСТИ ОКАЗАЛИСЬ НЕ СЛУЧАЙНО..
Миниатюры
P2010046.jpg   P2010047.jpg  
Степалтон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 02:06 #6
Участник Форума
 
Аватар для borinatar
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Haifa
Сообщений: 1,174
Репутация: 319639
По умолчанию

Тяжело сказать что случайно, а что нет. Вам виднее, вы же знаете провенанс этих вещей. Расскажите, нам тоже интересно!
А я вам расскажу что я вижу.
Если коробочку и можно как то отнести к предметам иудаики, то данный медальон НИКАК к предметом еврейского культа не относится, т.к. это икона, как известно, атрибут не приемлемый еврейской религией.
Но медальон этот интересный, на лицевой стороне избражен, скорее всего, Моисей со скрижалями, на которых изображены первые 10 букв ивритского алфавита, символизирующие 10 заповедей. (загадка знатокам: что еще здесь выдает Моисея и какой "анекдот" из этого получился в христианской иконографии?)
На оборотной стороне в верхней строке акростих сломе "амен" - Эль Мелех Нееман" и далее слова молитвы Шма.
Такое буквенное изображение 10 заповедей и молитва вполне еврейские вещи, но иконографическое изображение Моисея, делает данную вещицу совершенно не кошерной.
Осмелюсь предположить что медальон имеет отношение к какой нибудь христианской секте типа субботников/жидовствующих (тянущихся к иудаизму) или наоборот к какой нибудь из сект мессианских евреев (тянущихся к христианству). Я думаю именно на стыке подобных течений и мог появится такой гибридный медальон.
И те и те могли делать обряд Авдолы, так что вполне реально что коробочка могла служить как ароматница.
Степалтон, ждем вашего рассказа о предметах.
borinatar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 09:50 #7
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borinatar Посмотреть сообщение
.... (загадка знатокам: что еще здесь выдает Моисея и какой "анекдот" из этого получился в христианской иконографии?)...

"Рогатый" Моисей...))
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 10:09 #8
Заблокирован
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Рига- Юрмала
Сообщений: 910
Репутация: 3103
По умолчанию

не часто но подвески такие всплывают Произхождение Эхо войны..
Миниатюры
3000296.jpg  
Степалтон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 16:45 #9
Участник Форума
 
Аватар для borinatar
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Haifa
Сообщений: 1,174
Репутация: 319639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
"Рогатый" Моисей...))
Да, намек на это, но здесь то он не рогатый! На данном медальоне об "правильный" с лучами света. А почему изображали Моисея рогатым? Неужели кто-то сомневался в благочестии Ципоры?
А все дело в не точном переводе Библии с иврита. В оригинале написано когда Моисей спустился с Горы Синай, его лицо лучилось כִּי קָרַן עוֹר פָּנָיו , ки каран ор панав. Так вот слово "керен" переводится ка "рог" и как "луч" в данном случае луч света. Но на иврите большинство гласных не прописывается, а обозначается огласовками, поэтому если правильно читать, то в Библии написано не существительное "керен", а глагол в прошедшем времени "каран" - лучился/излучал свет.
Но тем не менее не все искуствоведы списывают рога Моисея у Микеланджело на ошибку перевода в Вульгате, т.к. он был знаком и с другими доступными переводами, к тому же в то время уже были и "лучистые" изображение Моисея, да и на более древних иконах нет рогов. Некоторые объясняют это некой скульптурной задумкой автора, но точного ответа на этот вопрос никто пока не дал.
Миниатюры
225px-Moses_San_Pietro_in_Vincoli.jpg   moshe 1.jpg  
borinatar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 16:53 #10
Участник Форума
 
Аватар для borinatar
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Haifa
Сообщений: 1,174
Репутация: 319639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Степалтон Посмотреть сообщение
не часто но подвески такие всплывают Произхождение Эхо войны..
Как раз на данном медальоне ничего особенного нет, 10 заповедей обозначены римскими цифрами, так что это обычная католическая иконка-медальон.
А каким образом это эхо войны? Мне кажется в вашем регионе католические предметы и так не редкость.
Степалтон, вы таки нам еще не поведали историю тех предметов и как они оказались вместе.
borinatar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()