Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 13.07.2016, 20:15 #11
Участник Форума
 
Регистрация: 01.04.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 341
Репутация: 7121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от назяр Посмотреть сообщение
Расход серебра разный. А на потребительские свойства не влияет
Вижу, мой вопрос Вам не совсем ясен.
Расход - разный, ясное дело. Но ПОЧЕМУ те же англичане решили делать столовое серебро 925-й, а немцы - 800-й при том, что "на потребительские свойства не влияет"?
Вопрос - почему.
Gacetero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 10:23 #12
Участник Форума
 
Регистрация: 13.04.2015
Адрес: рязань
Сообщений: 4,061
Репутация: 566818
По умолчанию

Вы же видите англичане народ не предсказуемый. Вот решили и из Евросоюза выйти.
Про немцев - 800:925. 1. Экономия 15% серебра. 2. Чтобы больше отличалось от монетного серебра, как своего, так и английского
назяр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 01:04 #13
Уважаемый участник
 
Аватар для septimus
 
Регистрация: 03.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 3,385
Репутация: 13771008
По умолчанию

Относительно Германии, история такая, В Германии, как и в любой другой европейской стране, есть своя история клеймения и свои пробы серебра. Первые сведения о клеймении серебра в Германии, были упомянуты в 1289 году. В 1548 году имперским указом, вводится обязательное клеймо мастера и городского магистра или правителя данной области, на серебряные изделия с обозначенными пробами серебра, имеющие вес более чем четыре лота.

Священная Римская империя была государственным образованием, объединявшая многие европейские территории. Германия была не только частью, но и ядром Священной Римской империи. В 16 веке Германия представляла собой мелкие княжества. В различных частях Римской империи, в хождении было очень много различных денежных единиц. Основополагающей денежной единицей был фунт. Фунт делился на шиллинги, а последние на пфенниги. Денежная единица – фунт, была крупной денежной единицей, что создавала при торговле неудобства при расчетах. Со временем вводится дополнительная единица - полфунта или марка. Название марки было связано с ее территориальной единицей. Марка имела различный вес и стоимость. Весовое и стоимостное различие зависело от немецкого княжества, где ее выпускали. Для того чтобы объединить германские земли, немецкие княжества пытались унифицировать денежную систему Священной Римской империи. Высший законодательный совещательный орган Священной Римской империи – Рейхстаг, установил в качестве эталона - «кёльнскую марку». Наряду с кельнской маркой в Германии продолжали ходить в обращении и другие монеты. В 1870 году, после образования единой Германской империи, кёльнская марка становится общей валютой германского государства.

В 1667 году устанавливается окончательный порядок клеймения изделий из серебра и золота, в основе которого лежала, так называемая - «кёльнская марка». На основе принятой в Германии кёльнской марки, рассчитывались лотовые пробы серебра. Кельнская марка равнялась - 16 лотам или 96 золотникам русского фунта, где 1 лот соответствовал 6 золотникам, а 1 золотник равнялся 1/96 части русского фунта или имел вес 4,26 грамма. Порядок клеймения изделий из серебра лотовыми пробами, просуществовал более 200 лет. Принятая в Германии кёльнская марка, легла в основу образования лотовой системы проб. Лотовая система обозначения проб серебра и золота, было очень простой. В основе лотовой системы, было деление чистого серебра, на 16 лотовых частей. Каждая шестнадцатая часть чистого серебра, имело значение – один лот. Лотовая система проб в Германии, просуществовала до 1868 года. Потом лотовая система, было заменена метрической системой. Пробы драгоценных металлов, стали обозначатся трехзначными цифрами - метрическими пробами. Лотовая система проб, была похожа по своему принципу - на существующую сегодня во многих странах мира - каратную систему проб, согласно которой, чистый драгоценный металл делится на 24 части, где каждая 1/24 часть чистого металла, представляет собой – один карат.
целью объединения единого немецкого государства, в конце 19 века - гильдия торговцев для контроля над стандартом серебра, стала маркировать предметы из серебра: клеймом мастера и городским клеймом. Немецкие города: Дрезден и Нюрнберг, имели систему клейм с литерами, обозначающими дату. Точное содержание чистого серебра на изделиях, стали обозначать не лотовыми пробами, а трехзначными цифрами, представляющие собой метрические пробы.

В 1888 году, в германской империи происходит упорядочение серебряного производства и официальное приведение к единому стандарту всех германских клейм. С этого времени на изделия из серебра проставляются только клейма: клеймо мастера или фирмы; клеймо со стандартной 800 пробой серебра; клеймо с изображением полмесяца, направленного вправо и имперской короной, которая гарантировала качество этой стандартной пробы.
__________________
С уважением,
Антон.
septimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 01:05 #14
Уважаемый участник
 
Аватар для septimus
 
Регистрация: 03.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 3,385
Репутация: 13771008
По умолчанию

Как известно, в Германии допускалось изготовление мастерами, изделий из серебра и золота - произвольной пробы. Мастер по своему собственному желанию, мог проставить собственную пробу серебра, выраженную в миллиграммах. Однако проставленная им проба серебра или золота, под страхом личной ответственности, должна была строго соответствовать действительному содержанию чистого драгоценного металла в сплаве. На изделиях из серебра и золота, обязательно ставилось государственное клеймо, с изображением: полумесяца и короны. Государственные символы на клейме, с изображением: полумесяца и короны означали, что данные изделия из драгоценных металлов, гарантированно содержат минимум 800 грамм чистого серебра или 585 граммов чистого золота.

В 1884 году, в Германии, законодательно 800 проба серебра, объявляется - как минимальная метрическая проба. В 1886 году, отменяется использование индивидуальных городских клейм, которые были заменены национальным клеймом с изображением месяца и короны. Это клеймо, представляло собой объединенное Немецкое государство. В 1888 году, клеймо стандартной пробы и государственное клеймо, стали обязательными клеймами. Изделия из серебра стали иметь клейма с изображением: полумесяца и короны, метрической пробы серебра и клеймо мастера. Стандартными пробами серебра в Германии считались пробы: 800 и 835. Кроме стандартных проб серебра, в Германии имелись и другие серебряные пробы: 830, 900, 925 и 935. В Германии во времена Третьего Рейха, при изготовлении ювелирных изделий, часто использовали следующие сплавы серебра: 800, 835 и 900 пробы.

Обязательное правительственное клеймо, проставленное на германских серебряных изделиях, в виде полумесяца и короны: на столовом серебре, посуде и предметах сервировки стола, указывало на то, что эти изделия являются цельным немецким серебром, а не относятся к посеребренным изделиям.
__________________
С уважением,
Антон.
septimus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()