Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 10.11.2014, 21:20 #21
Специалист
 
Аватар для Claddagh
 
Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 343
Репутация: 540810
По умолчанию

Лично мне важно при идентификации стеклянных предметов: задокументированность (чертеж из учебника, скан из каталога), точность исполнения рисунка, должная аккредитация заводу-изготовителю и не важно когда и кто составлял эти каталоги (хотя дата - и не является идентифицирующим фактором рисунка, но естественно является важным временным фактором). Когда конкретно появился термин "русский камень" мне не известно и предметов полностью соответствующих рисунку Ю.П. Сергеева, я не припомню.
Claddagh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 21:30 #22
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,115
Репутация: 2390715
По умолчанию

Ладно, зайдем с другой стороны. А дайте пожалуйста ссылку где можно посмотреть рисунок «cane family»(интересно сравнить) и когда он был впервые замечен на предметах из Богемии.
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 22:15 #23
Специалист
 
Аватар для Claddagh
 
Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 343
Репутация: 540810
По умолчанию

1. cм.рисунки ниже
2. на выставках в Хрустальном дворце в лондонском Гайд-Парке и на выездных выставках


"cane" также известны в Англии под названием "alternate panels". Как такой рисунок называют на родном языке в Германии, Ирландии, Франции и других с странах -мне не известно. В России по всей видимости, "cane" больше отождествляется с "русским камнем", хотя как видно из рисунка Ю.П. Сергеева - не верно.
Миниатюры
cane1.jpg   cane2.jpg  
Claddagh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 22:26 #24
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,115
Репутация: 2390715
По умолчанию

Во всем виноват чертежник, начертивший рисунок под "неправильный" круг. Вот поэтому-то наверно:
Цитата:
Сообщение от Claddagh Посмотреть сообщение
.... предметов полностью соответствующих рисунку Ю.П. Сергеева, я не припомню.
А может быть круг был и правильным. Это смотря на каком заводе он "крутился"(работал). Я даже могу предположить этот круг, из-под которого вышел рисунок, изображенный на чертеже, с ГХЗ(или с ДХЗ что, в принципе, одно и то же).
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 22:28 #25
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,115
Репутация: 2390715
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claddagh Посмотреть сообщение
1. cм.рисунки ниже
2. на выставках в Хрустальном дворце в лондонском Гайд-Парке и на выездных выставках


"cane" также известны в Англии под названием "alternate panels". Как такой рисунок называют на родном языке в Германии, Ирландии, Франции и других с странах -мне не известно. В России по всей видимости, "cane" больше отождествляется с "русским камнем", хотя как видно из рисунка Ю.П. Сергеева - не верно.
Дык это же одно и то же!!!
Что у Сергеева, что приведенное Вами!
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 22:31 #26
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,115
Репутация: 2390715
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMA Посмотреть сообщение
Дык это же одно и то же!!!
Что у Сергеева, что приведенное Вами!
Всё зависит только от заправки круга.
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 22:50 #27
Специалист
 
Аватар для Claddagh
 
Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 343
Репутация: 540810
По умолчанию

если уменьшить масштаб рисунка Сергеева, вполне возможно окажется что это одно и тоже. но я лично пока этого рассмотреть не могу, мне с экрана видится что рисунок у Сергеева имеет более замысловатые фасеты между крупными камнями.
Claddagh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 22:54 #28
Заблокирован
за негативное отношение к форуму и форумчанам
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 7,877
Репутация: 97110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claddagh Посмотреть сообщение
если уменьшить масштаб рисунка Сергеева, вполне возможно окажется что это одно и тоже. но я лично пока этого рассмотреть не могу, мне с экрана видится что рисунок у Сергеева имеет более замысловатые фасеты между крупными камнями.
Думается, Сергеев представил самое сложное, что удалось найти...
:0)
Возможно, собственную разработку.
Grifon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 23:02 #29
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,115
Репутация: 2390715
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grifon Посмотреть сообщение
Думается, Сергеев представил самое сложное, что удалось найти...
:0)
Возможно, собственную разработку.
Да куда уж там.
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 23:17 #30
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,115
Репутация: 2390715
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMA Посмотреть сообщение
Да куда уж там.
Сомневаюсь(и сильно) что Ю.П. Сергеев близко знаком с алмазной гранью. Или же "сильно" недосмотрел этот чертеж. Пронадеялся на чертежника. А "виноват" во всей этой путанице, для вас, чертежник.
Ещё раз внимательно посмотрел - чертёж неправильный. Вернее недоделаный. А если бы всё было правильно, то не было бы видимости этих "замысловатых фасетов".
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
обработка стекла , резьба по хрусталю , русская резьба , русская резьба по хрусталю


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()