Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 29.09.2011, 15:12 #31
заблокирован 18.11.2011 за мат
навсегда за мат
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,439
Репутация: 2434
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
Ну короче...вот он..пионэр.. А эмотикон здесь только слезы...
А мне все равно пионеры нравятся)
Rjnjatq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 16:57 #32
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,026
Репутация: 1360633
По умолчанию Россия - Родина слонов!

Статуэтка "Монах, несущий девушку в снопе".
Завод Гарднера. Россия, Московская губ., Дмитровский уезд, пос. Вербилки. 1818-1820 гг.


Статуэтка представляет собой изображение мужчины с окладистой бородой и усами в темно-лиловой длинной рясе несет за плечами сноп, в котором спрятана девочка. В снопе видно лицо девочки в синем головном уборе с белым кружевом и красный сарафан; внизу из снопа выглядывают ее ножки в лиловых туфельках. Постамент круглый, рельефный с имитацией травы в виде пестрых мазков зеленого, серого и красного цветов. Без марки.
В собраниях различных музеев и частных коллекций встречаются различные варианты данной статуэтки, иногда исполненные в качестве сосудов для жидкостей, выпускавшиеся на различных российских фабрика с 1810-х гг.
Сатирические фигурки "Монах, несущий девушку в снопе" были выпущены на заводах Гарднера и Н.С. Храпунова в 1818-1819 гг. На ярмарке в Саратове в лавке торговца Подчукаева одну из них увидел архимандрит Спасо-Преображенского монастыря Савва. Он немедленно отобрал ее у торговца и представил в местное губернское правление с требованием "о истреблении подобных кукол, как служащих к бесчестию монашеского сана, а прочим христианам соблазном". Дело дошло до Кабинета министров, Синода, Сената и даже до самого императора. Александр I, ознакомившись со всеми подробностями "дела", приказал, чтобы "выставка и отделка подобных сему соблазнительных фигур была повсеместно воспрещена с истреблением таковых, есть ли где оные существуют". "Виновники" были подвергнуты серьезным взысканиям. Статуэтки же - и гарднеровская, и храпуновская - сохранились до наших дней. Но каков же на самом деле прообраз этой "крамольной куклы"? Оказывается, в русском народном фольклоре есть такая скоморошина. Некий монах Боголюбовского монастыря, что неподалеку от Владимира, называемый в народных байках Старцем-Игренищем или Демидом-чернецом, приходит "под окошечко" к богатому человеку просить "честныя милостыни". Просит смиренный старец всего лишь "редечки горькия", "капусты белыя" да "свеклы красныя". Но, увидев "душу красную девицу", вынесшую ему милостыню, не выдерживает соблазна и, засунув девушку вместе с милостыней в мешок, отправляется к себе в монастырь. Однако дорогой его встречают "ребята десятильниковы" (то есть сборщики пошлины с монастырей, так называемой "десятой доли"). Монах пытается их обмануть, но сметливые молодцы ему не верят и начинают тыкать в мешок шильями: "Горька редька рыхнула, бела капуста крикнула, из красной свеклы росол пошел". Этот текст скоморошины XVIII в. был извлечен из рукописного сборника и опубликова известным собирателем русского фольклора А.Н.Афанасьевым (1826-1871).
Афанастьев Александр Николаевич (1826-1871), русский фольклорист, историк, литературовед. Родился 12 (24) июня 1826 года в г.Богучар Воронежской губ. в дворянской семье. В 1844 году окончил Воронежскую гимназию и поступил на юридический ф-т Московского университета, который окончил в 1848. Под влиянием лекций К.Кавелина, С.Шевырева, Т.Грановского и др. профессоров сложились демократические убеждения Афанасьева. Афанасьев преподавал русскую историю и словесность в частном пансионе, а с 1849 служил в московском главном архиве министерства иностранных дел. В 1848-1849 годы Афанасьев являлся сотрудником журнала "Современник", в котором публиковал обзоры книг по истории России. Его исторические воззрения были близки к историко-юридической школе, к которой относили историка С.Соловьева и др. В 1850-е годы Афанасьев занялся изучением и публикацией русского фольклора. В основе статей Ведун и ведьма (1851), Колдовство на Руси в старину (1851), Языческие предания об острове Буяне (1851) и др. лежала теория мифологического происхождения фольклора. Эти и другие статьи легли в основу фундаментального труда Поэтические воззрения славян на природу (тт. 1-3, 1865-1869). В 1851 Афанасьев начал готовить к изданию сборник русских народных сказок "по образцу братьев Гримм". Выход в свет в 1855-1863 восьми выпусков собрания Русские народные сказки ученый считал своей главной заслугой в русской литературе. В 1870 году издал сборник Русские детские сказки, составленный на основе полного корпуса Народных русских сказок, соответствующим образом обработанного для детей. В конца 1840-х до начала 1860-х годов Афанасьев вел дневник, в котором содержится множество интересных наблюдений над общественной атмосферой предреформенной России. Умер Афанасьев в Москве 23 октября (4 ноября) 1871. (http://www.krugosvet.ru.)
СКОМОРОШИНЫ - термин без точных границ, которым пользуются для определения различных видов русского песенного (стихотворного) фольклора с явно выраженным сатирическим, комическим, шутейным, пародийным началом, с откровенной установкой рассмешить, позабавить слушателей, высмеять отдельные явления жизни. В своеобразных сюжетных формах скоморошины преобладают неправдоподобные ситуации и "вывернутые" образы. К скоморошинам относят былины-пародии ("Агафонушка", "Старина о большом быке"), сатирические баллады ("Гость Терентище", "Травник"), сатирические и комические песенки ("Фома и Ерема", "Сергей хорош"), небылицы, "тутовые старины" ("Ловля фазана"), исторические песни с элементами пародии ("Кострюк") и др.
Литература:
Ивлева Л. М. Скоморошины: (Общие проблемы изучения) // Славянский фольклор. М., 1972. С. 110-124.

1. Описываемая статуэтка
2. Модель, которую повторяли все ведущие европейские мануфактуры на протяжении второй половины 18 в. ( на заводах Гарднера и Храпунова ее ,конечно, никто никогда не видел )))))
Миниатюры
Statuetka_Monah_i_devuschka.jpg   Безимени-125525251.jpg  
Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 23:16 #33
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Уважаемый Мойша, а чья фигурка "Монаха с гусём"?
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 13:55 #34
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,026
Репутация: 1360633
По умолчанию

Фигурка майсенская, по модели Кендлера, 1760 гг.
Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2011, 00:37 #35
Участник Форума
 
Аватар для Serg_guard
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: Москва-Пушкин
Сообщений: 640
Репутация: 101990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
Статуэтка "Монах, несущий девушку в снопе".
Завод Гарднера. Россия, Московская губ., Дмитровский уезд, пос. Вербилки. 1818-1820 гг.
......................................
Ещё немного о цене на эту фигуру через 90 лет после травли и около 90 лет назад:

Последние аукционы прошли значительно интереснее и устойчивее в смысле цен, нежели июньские. Можно отметить целый ряд предметов, проданных на общих аукционах 3-го, 17-го и 24-го июля, а так же на открытых столах в дни бесед 7-го и 21-го июля. Проходил преимущественно фарфор: чашки, тарелки и фигуры, среди которых встретилась известная фигура монаха, несущего в снопе женщину, фабр. Никиты Храпунова, та самая фигура, которая вызвала в свое время целую переписку и была изъята из продажи по настоянию духовенства, усмотревшего в ней поношение монашеского сана. Фигура эта, как редкая и хорошо сохранившаяся вещь привлекла внимание публики и была продана за 1,300,000 р. Среди остальных предметов следует отметить прекрасную фигуру Попова, изображающих Поля и Виргинию, убегающих от грозы, полной сохранности и приятной расцветки, большую группу ф. Миклашевского—танцующая пара. Его же фиг. обезьяна музыкант с редкой синей меткой и ряд прекрасных чашек ф. Батенина, Софронова, Попова и Гарднера яркой расцветки и хорошей сохранности. Цена хорошей чашки колебалась от 20,000 до 30,000 руб., а лучшие фигуры шли по 80,000, 100,000 и 130,000 руб., что невысоко сравнительно с ценами рынка, где наднях продавалась большая фигура Миклашевского, изображающая Петра Великого, правда очень редкая и выдающаяся по исполнению, за 800,000 руб.

Строев. М. Общество любителей старины. // Среди коллекционеров. 1921. № 6-7. С. 46. Тираж 350 экз.

Применительно к реалиям сегодняшнего дня пропорции цен на эту фигуру сильно изменились: летом мы её (с клеймом НХ, не Гарднер) продали за 7000 у.е., а Петра I Миклашевского сейчас меньше чем за 50 вряд ли кто отдаст (да и то не предлагают ).
__________________
С уважением, С.Н. / СК /
Serg_guard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 00:32 #36
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Наш пациент продолжает нас радовать.
http://molotok.ru/gardner-odevayushc...894941723.html
Вот такая хорошая, подлинная вещица фабрики Гарднера. На рынке 1850-х годов встречается периодически.
Господин продавец хочет за неё 600.000 рублей. Доктора!!!
Миниатюры
1894941723.jpg   1894941723_2.jpg   1894941723_4.jpg  
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 00:35 #37
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,026
Репутация: 1360633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Наш пациент продолжает нас радовать. Вот такая хорошая, подлинная вещица фабрики Гарднера. По оценке можно продать такую фигуру за 4000 $. На рынке 1850-х годов встречается периодически.
Господин продавец хочет за неё 600.000 рублей. Доктора!!!
Может человек хочет стать следующим космическим туристом, а это дорогая мечта
Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 00:57 #38
Специалист
 
Аватар для chula
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Berlin
Сообщений: 8,380
Репутация: 130099
По умолчанию

Я была в субботу на аукционе в Берлине. Вот такой "подлинник" ушёл за 900 евро! И так часто и много.





Russischer Geflügelverkäufer, St. Petersburg. Marke EH mit Punkt, wohl Ende 18. Jh. Malerzeichen: 12. Figur eines ausrufenden Bauern, einen Korb auf dem Rücken sowie ein totes Huhn in seiner linken Hand tragend. Farb- und goldstaffiert. Etwas berieben. H 20 cm. Zur Marke vgl. Danckert, Ludwig, Handbuch des Europäischen Porzellans, München u.a., 2006, S. 612f. ABB.B 308
__________________
Проблемы меня не волнуют. Меня волнуют их решения.
chula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 01:01 #39
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chula51 Посмотреть сообщение
Я была в субботу на аукционе в берлине. Вот такой "подлинник" ушёл за 900 евро! И так часто и много.
Это поддельная фигура, и 900 евро просто кто-то "выкинул". Очень жаль этого человека!
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 01:03 #40
Специалист
 
Аватар для chula
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Berlin
Сообщений: 8,380
Репутация: 130099
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Это поддельная фигура, и 900 евро просто кто-то "выкинул". Очень жаль этого человека!
Там на очереди ещё парочка!!!

__________________
Проблемы меня не волнуют. Меня волнуют их решения.
chula вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
фальшаки фарфор


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()