Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 01.12.2013, 14:18 #11
Посетитель
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: приозерск ленобласть
Сообщений: 70
Репутация: 3208
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksever Посмотреть сообщение
Мне никогда не встречалась латунь черного цвета (только после покраски или антикоррозийной обработки). А это именно черный цвет. Хорошо, допустим, умельцы в старину что-то намешали, превратив желтый цвет в черный. Но зачем?
Ну, латуни черного цвета не бывает в принципе, чего намешано в латунь- известно, намешанное- не черного цвета. Тонированная латунь бывает черного цвета- хлоридом меди в аммиаке достигается " радикальный черный цвет" с "иссиня" даже может быть, но эта чернота- поверхностная и неглубокая. Тонировка- не покраска и не антикоррозийка.
Зачем- не ведаю. Если не магнитится- почти 100 % цветмет, какой- определяйте, предмет у Вас в руках.
С уважением.
дига вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 15:32 #12
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 11,967
Репутация: 2122711
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksever Посмотреть сообщение
У вас слишком маленький опыт работы с металлоизделиями, совет на будущее - не будьте так категоричны, в таком бизнесе опасно. Есть очень много металлов, например, тот же чугун, которые не магнитятся вовсе. Только этот чугун авиационный. Есть и другие сплавы, с похожими характеристиками.



Зачем так варварски. Напильник! Мы же не в скупке металла, а на форуме антикваров, так? Есть и другие способы проверить металл.
В ТРЕТИЙ РАЗ: НИЧЕГО ЖЕЛТОГО ПОД ЧЕРНЫМ НЕ ПРОСТУПАЕТ, так понятнее? Икона ЧЕРНАЯ изнутри и снаружи, при этом изготовлена она не из чугуна, не магнитится, не гнется.
Если вам подобное в руки не попадалось, так и скажите, ничего страшного в этом нет, "нельзя объять необъятное" (цитата).
Для дальнейшего обсуждения. Знак (клеймо, метка, часть рисунка - как правильно, не знаю) как мне показалось, похож на символическое изображение рыбы, знак первых христиан.
Ну неужели никому подобное в руки не попадалось?
Вы создали тему обсуждения и хотели выслушать мнения по предмету.
Я свое мнение высказал.
Насчет опыта. Технологию металлов я изучал лет 20 назад. С тех пор работаю с металлами. Пластики разной много держал в руках.
Указал вам самый простой способ определения. Авиационного чугуна в 19 веке не было. Если вы знаете другие способы проверить металл- проверьте и не морочьте людям голову. Черный цвет патины на монетах никого не удивляет, почему должен удивлять на пластике?
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 15:36 #13
Участник Форума
 
Аватар для ksever
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 3,491
Репутация: 23915
По умолчанию

Еще раз - терпеливо - для всех сторонников "латунности" данной иконы. На обратной стороне иконы есть некий штамп (символ, оттиск - возможны варианты). В его прорезях никакого признака желтого металла не обнаружено, как и в странных остатках насечек рядом. Металл иконы черного цвета.
Высказывалась идея, что это копанка, но в этом случае медь все равно дала бы о себе знать зеленым окислом. Его нет.
Вопросы:
Кто-то встречал подобный цвет икон вообще?
Как называется (с учетом обрамления святыми Николая Угодника) эта?
Возможная датировка иконы?
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?»
ksever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 20:50 #14
Участник Форума
 
Аватар для ksever
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 3,491
Репутация: 23915
По умолчанию

http://mednolit.ru/photo/obrazy_svja...160/392-0-4691
Прислали вот такую ссылку. Сами иконы идентичны, но в интернете просвет закрашен синей краской.
Судя по классификации сайта, икона представлена в каталогах и крупных собраниях. Классификация R=8, как я понимаю - мало-мальская режкость. Это как-то согласуется с оценкой, предложенной Серж-антом?
С уважением.
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?»
ksever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 21:30 #15
Участник Форума
 
Аватар для ksever
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 3,491
Репутация: 23915
По умолчанию

простите, "редкость".
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?»
ksever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 21:46 #16
Заблокирован за хамство
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 790
Репутация: 6150
По умолчанию

Думаю, что надо попросить модераторов перенести тему в раздел "Иконы".
__________________
Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему. Апостол Петр.
БОБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 19:58 #17
Участник Форума
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: Вятская губерния.
Сообщений: 608
Репутация: 701
По умолчанию

Такой вот складенёк есть, жаль не полный, то же чёрный
Миниатюры
Изображение 130.jpg   Изображение 126.jpg  
Alex-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 20:03 #18
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 19,693
Репутация: 115928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksever Посмотреть сообщение
В его прорезях никакого признака желтого металла не обнаружено, как и в странных остатках насечек рядом.
Если металл тонировали в каком-то растворе, то ему, раствору, всё равно где тонировать, он и в пазах и в прорезях - везде протонирует.
Не хотите напильником - тогда рашпиль.)))
Бирюза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 20:29 #19
Участник Форума
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: Вятская губерния.
Сообщений: 608
Репутация: 701
По умолчанию

Мой складень копаный, не чернён, не тонирован, земляная патина, почва такая была, сомнений в том, что это медный сплав у меня нет....
Alex-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 21:28 #20
Участник Форума
 
Аватар для Кальмар
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,486
Репутация: 862951
По умолчанию

ksever. тормози.
Икона обычная. Образ Николая чудотворца. Смотри меднолит. Жевать никто не будет.
Металл- медный сплав. Какой еще черный металл. Ты о чем? Скорее всего - патина от органических окислов и серы. Может типа сероводорода. Не сочиняю про уникум. я умаляю. Иголкой поцарапай поглубже на торце и успокойся. Цена такой иконы 19 века 5 тр. Поверь. И попробуй продать.
я всё.
Кальмар вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()