Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 21.06.2018, 12:33 #1
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию Тканный ковер ручной работы шерсть.

Здравствуйте, помогите разобраться в данном ковре ручной работы.
Интересует плотность, не могу правильно сосчитать узелки или надо считать линии не пойму?
Какой узел вязки использован, мое мнение двойной правильно ли это?
Название ковра, я думаю Сумах правильно ли?
Основа шерсть ( пробовал подпалить нить, сгорает полностью специфический запах паленного волоса), как узнать чья шерсть, есть ли добавления хлопка? как это узнать?
Если основа шерсть уточная нить тоже шерсть? как проверить?
Происхождения ковра, откуда родом?
Сколько времени потребовалось для того чтоб с ткать данный ковер, мое мнение не мнение трех лет, но опять чтоб правильно подсчитать нужно знать плотность?
Какие краски использованы натуральные или нет, мое мнение натуральные, как проверить?
Ну и самое главное возраст ковра, мое мнение 18 начало 19 века, на что обратить внимание при определении возраста?
Размеры ширина 1.41 м. один, край другой 1.38 м. длина с бахромой 2.60 м.
Изображения
Тип файла: jpg bfeeDSCF8271.jpg (131.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 434eDSCF8273.jpg (211.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 5c88DSCF8275.jpg (224.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 4287DSCF8276.jpg (126.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg e5e9DSCF8277.jpg (122.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 5d8aDSCF8278.jpg (215.5 Кб, 0 просмотров)
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 13:10 Сообщение одобрено: 21.06.2018 13:38 #2
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

фото крупным планом, если какие места еще нужны говорите
Изображения
Тип файла: jpg 5b90DSCF8288.jpg (280.3 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 76abDSCF8289.jpg (196.7 Кб, 0 просмотров)
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 16:06 #3
Специалист
 
Аватар для Zili
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Россия. Москва
Сообщений: 746
Репутация: 134897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ander Посмотреть сообщение
фото крупным планом, если какие места еще нужны говорите
Извините припозднилась поучаствовать в теме... А может быть и ковер продан уже?
На мой взгляд ковер не представляет интереса с коллекционной точки зрения. Возраст - 50...максимум 60 лет. Да - ручная работа,но ситуацию это не меняет. И ценности не прибавит.
Красители - химические, причем потекли местами...вид неопрятный из-за этого получается всегда...
Основа - шерсть с хлопком, уток - скорее всего тоже, ворс - шерсть, причем не очень хорошего качества.
Работа - Дагестан
По поводу цены - на мой взгляд указанные выше 10.000 руб самая подходящая цена для такого ковра.

По поводу экспертизы из-за которой разгорелся весь сыр бор. В целом все написано верно, кроме красителей... Да - здесь эксперт ошибся. И все бла-бла-бла по поводу украшения парадного интерьера - тоже не соглашусь.
Но в подобных экспертизах есть нюанс - вы возили показывать сам ковер или фото? И насколько точной была цвето передача на этих картинках? Нередко атрибуция по фото приводит к подобным ошибкам....
__________________
Мир вам добрые люди!
Zili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 09:00 #4
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zili Посмотреть сообщение
Извините припозднилась поучаствовать в теме... А может быть и ковер продан уже?
На мой взгляд ковер не представляет интереса с коллекционной точки зрения. Возраст - 50...максимум 60 лет. Да - ручная работа,но ситуацию это не меняет. И ценности не прибавит.
Красители - химические, причем потекли местами...вид неопрятный из-за этого получается всегда...
Основа - шерсть с хлопком, уток - скорее всего тоже, ворс - шерсть, причем не очень хорошего качества.
Работа - Дагестан
По поводу цены - на мой взгляд указанные выше 10.000 руб самая подходящая цена для такого ковра.

По поводу экспертизы из-за которой разгорелся весь сыр бор. В целом все написано верно, кроме красителей... Да - здесь эксперт ошибся. И все бла-бла-бла по поводу украшения парадного интерьера - тоже не соглашусь.
Но в подобных экспертизах есть нюанс - вы возили показывать сам ковер или фото? И насколько точной была цвето передача на этих картинках? Нередко атрибуция по фото приводит к подобным ошибкам....
Основа шерсть, уток шерсть, ворос шерсть. Шерсть отличного качества, чистая без добавок. Цена, где найти шерстяные ковры ручной работы по 10000 рублей? Как вы определили что краситель не натуральный?
Состояние не коллекционное это я думаю вы зря, ковер в отличном состоянии. Как время будет сниму видио. Ковер возил сам.
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 00:38 #5
Специалист
 
Аватар для Zili
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Россия. Москва
Сообщений: 746
Репутация: 134897
По умолчанию

Отвечу по прядку.
Основа и уток у вашего ковра - нить скрученная из 2 нитей. Одна шерстяная, другая хлопок.
Это ни хорошо, ни плохо - это технологическая особенность ковра.
Подобная основа встречается часто, например у ковров ширванской группы тоже такая основа, шерсть и х\б
Изображения
Тип файла: jpg 6acd5b90DSCF8288 - копия.jpg (140.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 85695b90DSCF8288.jpg (281.9 Кб, 0 просмотров)
__________________
Мир вам добрые люди!
Zili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 12:26 #6
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zili Посмотреть сообщение
Отвечу по прядку.
Основа и уток у вашего ковра - нить скрученная из 2 нитей. Одна шерстяная, другая хлопок.
Это ни хорошо, ни плохо - это технологическая особенность ковра.
Подобная основа встречается часто, например у ковров ширванской группы тоже такая основа, шерсть и х\б
Zili спасибо Вам за интерес к моей теме, Ваше мнение для меня многое значит. Но я думаю Вы ошиблись нити обе шерсть. Надо будет проверить, хотя не хотелось вскрывать упаковку, я его уже герметично упаковал.
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 13:12 Сообщение одобрено: 21.06.2018 13:38 #7
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

обратная сторона
Изображения
Тип файла: jpg 82c4DSCF8282.jpg (165.3 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 7f20DSCF8284.jpg (174.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg c477DSCF8286.jpg (185.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg ffcdDSCF8287.jpg (142.0 Кб, 0 просмотров)
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:35 #8
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

Давайте попробуем по другому. Ручная работа?
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 21:09 #9
Участник Форума
 
Аватар для SandStar
 
Регистрация: 13.04.2014
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,153
Репутация: 108600
По умолчанию

Приветствую.
Работа ручная, шерсть. Не сумах. Сумах это когда с изнанки остаются свободно висеть нити.
18 век (17.. годы) сомнителен.
На мой взгляд, похож на дагестанский табасаран, но не настаиваю..
На остальные вопросы ответят более искушенные специалисты.
__________________
Keep walking...
SandStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2018, 09:23 #10
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SandStar Посмотреть сообщение
Приветствую.
Работа ручная, шерсть. Не сумах. Сумах это когда с изнанки остаются свободно висеть нити.
18 век (17.. годы) сомнителен.
На мой взгляд, похож на дагестанский табасаран, но не настаиваю..
На остальные вопросы ответят более искушенные специалисты.
Спасибо, а не подскажите краски натуральные?
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()