Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2019, 08:59 #21
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
Раз на Рогожской у Александра было своё заведение и одновременно он заведует фабрикой отца
Анатолий, если хотите поизучать что и где у Овчинниковых находилось, то можете начать с пп.179 в вышеобозначенной теме на АФ. Потом Вам придется сколько то дней, недель, месяцев, лет собирать десятки источников, порой противоречащих друг другу, о месте жительства братьев, месте фабрики, месте ТД и т.д., подумать и может что-то получится.
Александр Павлович очень часто не заведующий, а именно владелец фабрики, но встречается во владельцах и Михаил.
С большой долей вероятности, с моей точки зрения, клеймо "АО" Александра Овчинникова. И естественно его ставили на изделия, раз оно там есть. И естественно там же ставили "ОВЧИННИКОВ", раз оно там тоже есть.
Именно для этого и вошел в тему, чтобы обозначить, что "АО" это клеймо не Алексея Акимовича и что подобные изделия сделаны на базовой фабрике Овчинникова, а не на фабрике брата Алексея, как ранее атрибутировали.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 09:14 #22
Участник Форума
 
Аватар для леонид123
 
Регистрация: 06.11.2012
Адрес: Санкт-петербург
Сообщений: 11,291
Нарушения: 1
Репутация: 1481373
По умолчанию

Этим постом Андрей накоутировал Голубка.
леонид123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 09:16 #23
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Анатолий, если хотите поизучать что и где у Овчинниковых находилось, то можете начать с пп.179 в вышеобозначенной теме на АФ. Потом Вам придется сколько то дней, недель, месяцев, лет собирать десятки источников, порой противоречащих друг другу, о месте жительства братьев, месте фабрики, месте ТД и т.д., подумать и может что-то получится.
Александр Павлович очень часто не заведующий, а именно владелец фабрики, но встречается во владельцах и Михаил.
С большой долей вероятности, с моей точки зрения, клеймо "АО" Александра Овчинникова. И естественно его ставили на изделия, раз оно там есть. И естественно там же ставили "ОВЧИННИКОВ", раз оно там тоже есть.
Именно для этого и вошел в тему, чтобы обозначить, что "АО" это клеймо не Алексея Акимовича и что подобные изделия сделаны на базовой фабрике Овчинникова, а не на фабрике брата Алексея, как ранее атрибутировали.
То, что АО это клеймо Александра, я тоже уверен. Думаю, что Михаил имел такой же статус в правлении фабрикой и магазином, как и Александр. Может и разногласия между ними были. Смысл ставить клеймо АО, а потом его забивать клеймом отца.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 09:31 #24
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
Думаю, что Михаил имел такой же статус в правлении фабрикой и магазином, как и Александр.
...как быстро у Вас пролетели дни, месяцы, годы изучения Овчинниковых. Не могу же я предположить, что Вы думаете не на чем не основываясь, а значит уже успели найти что-то важное. Никто не поверит, что Вас сочетание Овчинников и "АО" интересуют не второй день, а эти раздумья не плод упорных изысканий. Поправлять Вас здесь больше не буду, надеясь, что не станете писать что-то мимолётнонавеянное в базовую тему.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 09:52 #25
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
...как быстро у Вас пролетели дни, месяцы, годы изучения Овчинниковых. Не могу же я предположить, что Вы думаете не на чем не основываясь, а значит уже успели найти что-то важное. Никто не поверит, что Вас сочетание Овчинников и "АО" интересуют не второй день, а эти раздумья не плод упорных изысканий. Поправлять Вас здесь больше не буду, надеясь, что не станете писать что-то мимолётнонавеянное в базовую тему.
В ту тему ничего не собирался писать, так как и здесь не хотел ничего писать. Ведь, разногласия у Вас были с осамнен. Уже по фото от 1903 года зашёл в АК и увидел, а сейчас и понятно стало, что у Александра четыре адреса числятся. И у его брата тоже три адреса совпадают, кроме одного, заведения Александра. А по поводу АО, так это только рассуждения и не более того. Так как, кто, как и где- такого не найти. Вариантов много можно написать. Только Вам нужны официальное подтверждение. А их нет. Так что, для себя обсуждение закрыл. А то и так, следит один "рефери" и комментирует после моих постов всякую несуразицу.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 10:06 #26
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Как же Вы быстро во всем разобрались: у кого сколько адресов, что кому принадлежит, кто член ТД, кто где живет и что арендует, чья фабрика, чьи магазины в Мск и СПб и в какие годы и т.д. Завидую по доброму! Пара часов и всё понятно!
С Осамнен у меня разногласий нет. Он сам говорит, что трудится "на земле" и естественно в данной теме разбираться не может и пока путает имена, родство, старшинство и т.д. Может и не путает, а опирается на что-то отмеченное в архиве много лет назад.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 10:10 #27
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
Только Вам нужны официальное подтверждение. А их нет.
Скажите от кого и я постараюсь получить. Только не забывайте о них и при каждой Вашей атрибуции клейм, слепо списанной с ПЛ.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 10:26 #28
Участник Форума
 
Регистрация: 08.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,688
Репутация: 841541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
следит один "рефери" и комментирует после моих постов всякую несуразицу.
Самокритично...
Gudvin67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 10:28 #29
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gudvin67 Посмотреть сообщение
Самокритично...
Это про пост 22.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 11:22 #30
Участник Форума
 
Аватар для леонид123
 
Регистрация: 06.11.2012
Адрес: Санкт-петербург
Сообщений: 11,291
Нарушения: 1
Репутация: 1481373
По умолчанию

я думаю за вами форумов 5 следит
леонид123 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()