Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2019, 15:22 #1
Участник Форума
 
Аватар для Marengo
 
Регистрация: 05.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,209
Репутация: 97350
По умолчанию Табакерка "Война 1812 года", чернь, золочение.

Здравствуйте.
Есть табакерка 9х5,7см.
С автором и временем всё ясно - И.О или О.И, 1816-17гг.
Тот же набор клейм, что и в теме "Мир Европы 1814"
http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=391517

Вопрос похожий: военный на коне - просто абстрактный генерал, или всё же сам царь Александр Первый? Это тоже какая-то гравюра, или вольная фантазия автора табакерки?
Просьба поделиться мнениями.
Миниатюры
4208_20190912_143241.JPG   97a8_20190823_105357.JPG   9c4a_20190912_143459.JPG   00d6_20190912_143517.JPG  
Marengo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 17:53 #2
Участник Форума
 
Аватар для Витекъ
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Казахстан, Алма-Ата
Сообщений: 439
Репутация: 28359
По умолчанию

На сколько можно судить по изображению, всадник на коне молодой. "Абстрактный генерал" думаю должен выглядеть более зрелым. Наверное все-таки это Александр первый. На мой взгляд.
Витекъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 19:46 #3
Участник Форума
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 554
Репутация: 32494
По умолчанию табакерка

Понятно,что за основу взята какая то современная серебрянных дел мастеру
гравюра,достаточно извесная в то время...
Думаю,что абстрактный генерал,как известно,Александр I,полки в бой не водил,и
его изображение,даже в юности, несколько отличаеться..
Ниже привожу изображение Императора Александр I и генерала Александра Тормасова...https://green-comp.livejournal.com/t...B5%D0%BD%D1%82
Миниатюры
0035Александр 1.jpg   ee80Александр Тормасов.jpg  
x1234 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 19:48 #4
Участник Форума
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 3,537
Репутация: 396454
По умолчанию

Скорее всего, сам царь.
Миниатюры
b433attachment-2-1.jpg   9fbb5d27910146dae2badc76264ec2b7436e.jpg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 21:02 #5
Участник Форума
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 554
Репутация: 32494
По умолчанию Александр I

Очень сложно объяснить людям,которые не изучали историю,что после победы над Наполеоном,Императора Александр I на руских предметах изображали с определенной символикой,
лавровыми венками,орлами,славой,Европой...Как правило, это были очень известные для того времени гравюры...Как например "Освобождение Франции"
Миниатюры
4c9bосвобождение Франции.jpg  
x1234 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 21:04 #6
Участник Форума
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 554
Репутация: 32494
По умолчанию Александр I

Вот пример табакерки..
Табакерка с портретом Александра I на крышке.
Табакерка изготовлена в 1814 - 1818 годах в Москве.
На крышке помещен портрет Александра I в образе римского императора с лавровым венком на голове. Император окружен символами победы и триумфа - орлами и военными трофеями.
На обратной стороне изображены военные трофеи и пальмовая ветвь славы с инициалами полководцев войны 1812 года.
К - Кутузов, П - Платов, Б - Барклай де Толли, В - Витгенштейн.
Миниатюры
6cf5IMG_1чернь.jpg   2adeIMG_2 чернь.jpg  
x1234 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 21:06 #7
Участник Форума
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 554
Репутация: 32494
По умолчанию Александра I

Вот подобная европейская табакерка...
Миниатюры
3c86А1 рельфное.jpg  
x1234 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 21:11 #8
Участник Форума
 
Аватар для baton
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Vancouver
Сообщений: 1,777
Репутация: 69324
По умолчанию

Да сам Государь Император это. Сам ведет полки в атаку. Лубочное изображение. Изображали как фантазия позволяла.
baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 21:26 #9
Участник Форума
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 3,537
Репутация: 396454
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x1234 Посмотреть сообщение
Очень сложно объяснить людям,которые не изучали историю,что после победы над Наполеоном,Императора Александр I на руских предметах изображали с определенной символикой,
лавровыми венками,орлами,славой,Европой...Как правило, это были очень известные для того времени гравюры...Как например "Освобождение Франции"
А с чего Вы взяли, что это после победы? Табакерка изготовлена в 1812 году.
Миниатюры
cb57attachment-1-1.jpg   b4ffzolotoe_i_serebryanoe_delo_xv_xx_209-1.jpg   3cc4zolotoe_i_serebryanoe_delo_xv_xx_222-1.jpg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 21:58 #10
Участник Форума
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 554
Репутация: 32494
По умолчанию Клеймо 1816 года

А с того,что в 1812 году в Москве,наверно, было не до табакерок..
Marengo написал:
Есть табакерка 9х5,7см.
С автором и временем всё ясно - И.О или О.И, 1816-17гг.
Тот же набор клейм, что и в теме "Мир Европы 1814"
http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=391517

И клеймо с годом под Св.Георгием было не только в 1812 году...
А например в 1816.
См.тему...http://www.antik-forum.ru/forum/show...=391517&page=2
Миниатюры
3ea9клеймо 1816.jpeg   a59dклеймо 1816 2.jpeg  
x1234 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()