Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 04.02.2011, 10:23 #1
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,595
Репутация: 10851
По умолчанию ГФЗ/ЛФЗ-шные донышки

Давно было желание систематизировать информацию по видам донышек произведений советских фарфоровых заводов. Часто, делая атрибуцию предметов, мы с умным видом говорим:
-Донышко покажите
-Но, оно чистое, там клейм нет
-Все равно покажите. Мы не на клейма смотрим.
Вопрос. А на что мы смотрим?
Поэтому, выхожу с предложением в данной теме систематизировать виды донышек для начала ГФЗ/ЛФЗ. Скажем так: в такие-то года на ГФЗ фарфоровая мелкая пластика выпускалась вот с такими донышками и показываем изображения.

Последний раз редактировалось Кира; 04.02.2011 в 10:34.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 10:28 #2
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,595
Репутация: 10851
По умолчанию

Возьмем конец 1910, 20-е годы.
Покажу изображения всех видов донышек, выпускавшихся в это время. Хочется обсудить можем ли мы дифференцировать эти донышки по годам более подробно и не пропустила ли я еще какие-нибудь виды.
http://www.imagepost.ru/?v=557/20.JPGhttp://www.imagepost.ru/thumbs/557/20.JPG[/img][/url]

Последний раз редактировалось Алесио; 04.10.2012 в 00:36.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 10:29 #3
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,595
Репутация: 10851
По умолчанию

Еще.....


Еще были донца колоколом, причем тонкостенные. Что-то не нашла.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 11:21 #4
Посетитель
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 91
Репутация: 6413
По умолчанию

По сканам такого качества из книг классифицировать сложно...
igo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 11:50 #5
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,595
Репутация: 10851
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igo Посмотреть сообщение
По сканам такого качества из книг классифицировать сложно...
ОК. А, что Вы хотите классифицировать? Клейма четко видны, в марочниках есть вся информация о годах того или иного клейма, метки с годом на дне тоже видны достаточно ясно. Могу дать описание собственно самих предметов. Дать?
У меня в коллекции нет предметов ГФЗ, если у Вас есть, что показать, мы будем очень рады и благодарны.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 13:21 #6
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 32,777
Репутация: 497210
По умолчанию

Кира, я Вам потом плюсики поставлю, рука не поднимается испортить 1111
alex5115 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 14:18 #7
is absent
не дружественные действия
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,803
Репутация: 3175
По умолчанию

Кира, тема очень нужная и важная.
Одно дело марки в каталоге,а другое - живьём на донышках.
Антон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 14:40 #8
Заблокирован
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 3,008
Репутация: 45674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Кира, тема очень нужная и важная.
Одно дело марки в каталоге,а другое - живьём на донышках.
Ну тогда для красивых просьба, как в каталоге, писать период жизни марки, чтобы потом не бегать из одной темы в другую. Спасибо
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь (Фаина Раневская) .
siesta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 17:24 #9
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,595
Репутация: 10851
По умолчанию

Нет, ребята клейма здесь выступают только как вспомогательные элементы, то есть они нам помогут определить время выпуска фигуры (если, конечно, наоборот...не собьют с толку ). А главная задача нам определить какое дно когда. Вот, когда я только начинала интересоваться сов.фарфором мне очень помогали слова одного нашего, кстати, форумчанина, которые я нашла в старой-старой теме. Я их занесла в мои настольные лекции и очень долго пользовалась. Спасибо Вам, дорогой форумчанин П...
Вот эти лекции:
Дно оригинала 20-х годов бывает 2 видов:
У более ранних (фигура 1919 г) до середины 20-х - дна нет, фигура пустотелая, толстостенная
У более поздних (после 27 года) - дно впалое, покрытое глазурью с отверстием крупным, сужающимся в глубь фигуры


Там еще дальше было , но, давайте пока о 20-х

Так вот по представленным мною донышкам все как бы и запутывается. Экспортная красная марка полумесяцем, по марочнику Насоновых, ставилась с 1927 года. Или не запутывается, а просто нужно дополнить?

Последний раз редактировалось Кира; 04.02.2011 в 17:37.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 22:30 #10
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1221654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
Поэтому, выхожу с предложением в данной теме систематизировать виды донышек для начала ГФЗ/ЛФЗ. Скажем так: в такие-то года на ГФЗ фарфоровая мелкая пластика выпускалась вот с такими донышками и показываем изображения.
Кира,очень хорошая тема.
Только форма донышка зависит не от года! Тут мы ничего не систематизируем.Только запутаемся и "вынесем мозг".
Форма донца зависит от формы, размеров самой скульптуры, от формы плинта, способа формовки, предпочтений самого формовщика, тиража.

Плоский низкий плинт(подставка) всегда будет иметь плоское с небольшим углублением дно. Возможно, с глубоким отверстием, уходящим в глубь тулова скульптуры.
Широкие, колоколообразные скульптуры, особенно большого размера так и будут внутри колоколообразными.
Смысл такой:донце скульптуры стремиться повторить её наружный контур по возможности с минимальным перепадом толщины черепка.

Тенденция к уменьшению толщины черепка во времени наблюдается.
Но более точная датировка по годам, если она нужна, возможна только по совокупности признаков.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гфз , донышки , лфз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()