Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2012, 05:17 #21
Участник Форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 743
Репутация: 12686
По умолчанию

После спасибо всё только и началось...)
Ну я только ЗА - за возобновление исследований.
Всю необходимую инфу постараюсь предоставить.
Пока имею вопрос к Алексею Алексеевичу - "как технологически выглядит постановка клейма методом литья на такой предмет, как ложка?"
Если честно, то мне больше импонирует комплексный подход, предлагаемый alexzaydel - рассматривать по-предметно клейма, эмаль, конструкцию и потом, как говорит мой сосед, "оперделяться" с подлинностью.
PhD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 18:52 #22
Специалист
 
Аватар для Алексей Алексеевич
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 230
Репутация: 410308
По умолчанию

Отвечаю на вопрос:
Технологически это выглядит как литье ложки или ее элементов (если предмет составной) уже вместе с клеймом. Если это так, то данный объект не клеймился государственным пробирным клеймом (оригиналы оттисков которых в то время ставились только механическим (ударным) методом), а это означает, что этот объект был изготовлен кем угодно и когда угодно, но только не тем мастером или фирмой, чьё именное клеймо фигурирует на изделии.
__________________
С уважением, Алексей Алексеевич Смирнов.
Алексей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 19:31 #23
Заблокирован
За хамство заблокирован навсегда. Т
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,549
Репутация: 18478
По умолчанию

вопрос один
кто кого и где дырка
__________________
чем к людям добрее, тем они...
Шатл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 00:08 #24
Участник Форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 743
Репутация: 12686
По умолчанию

Вопроса уже четыре:
1. Отлили одно клеймо или два?
2. Технологически, что сложнее - отлить(с заведомо никаким результатом) или ударить?
3. Если отливали, то делали форму для одной ложки? Или известно, и можете привести примеры массовой отливки ложек от "Клингерта"?
4. Зачем хорошо отлитую с "правильным" клеймом ложку портить какими-то эмалями?
PhD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 00:24 #25
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,617
Репутация: 40198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PhD Посмотреть сообщение
2. Технологически, что сложнее - отлить(с заведомо никаким результатом) или ударить?
Я уж совсем не специалист по серебру, но те, кто в нем разбирается, объясняли мне, что как раз по удару в том числе и отличают новодел от подлинного. Ударить еще надо уметь - пробирный мастер это делал с утра до вечера всю свою жизнь и ничего кроме. Новодельщики проваливают то место, где бьют.
__________________
Ямайка... а ты не дрейфь... а мы кому-то не только уши оторвем...
Деко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 00:29 #26
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PhD Посмотреть сообщение
Вопроса уже четыре:
1. Отлили одно клеймо или два?
2. Технологически, что сложнее - отлить(с заведомо никаким результатом) или ударить?
3. Если отливали, то делали форму для одной ложки? Или известно, и можете привести примеры массовой отливки ложек от "Клингерта"?
4. Зачем хорошо отлитую с "правильным" клеймом ложку портить какими-то эмалями?
Давайте на хорошие фото посмотрим (когда будут).
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 00:35 #27
Участник Форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 743
Репутация: 12686
По умолчанию

Больше похоже на правду, чем теория "литья" клейм.
PhD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 00:36 #28
Участник Форума
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 743
Репутация: 12686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
Давайте на хорошие фото посмотрим (когда будут).
В пути...
PhD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 00:36 #29
Модератор "Лит. раздела" и раздела "Разное"
 
Аватар для Yelena
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 8,939
Репутация: 5186652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деко Посмотреть сообщение
Я уж совсем не специалист по серебру, но те, кто в нем разбирается, объясняли мне, что как раз по удару в том числе и отличают новодел от подлинного. Ударить еще надо уметь - пробирный мастер это делал с утра до вечера всю свою жизнь и ничего кроме. Новодельщики проваливают то место, где бьют.
Оффтоп
Yelena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 00:46 #30
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Hаконец-то наш дорогой и я не побоюсь этого слова любимый Деко обратил внимание что интересно может быть и в разделе серебpa тоже.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()