Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 31.03.2019, 17:16 #21
Участник Форума
 
Аватар для Sevrov
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 630
Репутация: 822617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARLO Посмотреть сообщение
А признаки эти Вы находите согласно пункта 2(есть авторитетное для Вас чужое мнение) и пункта 3(объект искусства находится в известном собрании) Вашего перечня?
А Вы можете назвать иные более точные признаки? Или Вы руководствуетесь, исключительно, своим мнением.. т.е. каждый раз, рискуя скатиться в "вкусовщину"?
Sevrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 17:26 #22
Заблокирован
По собственному желанию
 
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,530
Репутация: 319612
По умолчанию

Sevrov, я понимаю и не отрицаю того что Вы написали. Эта тема муссируется очень давно и в ней для корректного спора вначале надо договориться о понятийном аппарате - что такое художник-профессионал, что такое художник-любитель, что такое художник-прикладник и т д. На мой взгляд нельзя отказывать любому человеку в возможности самовыражения в искусстве - для одного это просто терапия психологического состояния, повышение самооценки; для другого - источник заработка, для третьего - невозможность жить по-другому как творить. А назвать его художником могут лишь другие люди, не он сам, и проголосовать за это своим кошельком или вниманием к его творчеству. Вот и все критерии, ИМХО.
KARLO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 19:42 #23
Заблокирован
Публичная критика администрации.Создание клона
 
Регистрация: 06.03.2015
Адрес: Minsk
Сообщений: 10,500
Репутация: 1492993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чукча Посмотреть сообщение
Спасибо.Порой так сложно определиться.Может кто подскажет,кто является художником?Определение.
Вот глянул я на труды этого Маэстры....
Вроде как его и на серьезных аукционах продавали...почем - не понять, правда.
Но....
Язык не поворачивается это назвать каким то серьезным искусством.
Намешал красочки, художественно разгруппировал разномастные пятна по холсту - и ....
И что, стесняюсь спросить?
Мне - пускай я скатываюсь во вкусовщину - ну никак....ну не лезет...не понимается.
Можно, конечно, поумничать, понадувать щеки...поцокать языком - Ах, ну каков затейник! Как он смог то...
Но все это будет бредом.
Полным.
Мне кажется - все это просто попытки ушлых дилеров пропихнуть нечто и на нем грамотно заработать.
Умные люди под все это подводят многословные базы теоретические...
А лохи покупают, чтобы не прослыть ретроградами и казаться продвинутыми.
Как то читал - склады на Женевском озере, где хранят арт-объекты, забиты под завязку.
Дилеры и *инвесторы* уже столько всего накупили, что места нема для нового...
А они все ждут выгодного времени для выброса всего этого на рынок...
Желание монетизировать вложения - главное в современном искусстве.
И искусством то это крайне сложно назвать...
я - не смогу.

Последний раз редактировалось Dora45; 31.03.2019 в 19:43.
Dora45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 21:05 #24
Заблокирован
За публичную критику действий модератора
 
Регистрация: 23.01.2018
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 2,248
Репутация: 7667217
По умолчанию

последний пост можно с удовольствием продолжить интервью с Шемякиным
"Михаил Шемякин, интервью об арт-рынке".
Оффтоп
panorama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 22:09 #25
Уважаемый участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,658
Репутация: 2073985
По умолчанию

Спасибо.Наконец-то хоть кто-то написал,что современное искусство-заговор гомосексуалистов.
Чукча вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 23:04 #26
Заблокирован
За публичную критику действий модератора
 
Регистрация: 23.01.2018
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 2,248
Репутация: 7667217
По умолчанию

Шнурову надо ссылку на форум дать.
panorama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 23:28 #27
Заблокирован
Публичная критика администрации.Создание клона
 
Регистрация: 06.03.2015
Адрес: Minsk
Сообщений: 10,500
Репутация: 1492993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panorama Посмотреть сообщение
последний пост можно с удовольствием продолжить интервью с Шемякиным
"Михаил Шемякин, интервью об арт-рынке".
Оффтоп
Да...Шемякину не верить не можно!
Он все сказал....
Dora45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 00:57 #28
Участник Форума
 
Аватар для Sevrov
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 630
Репутация: 822617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARLO Посмотреть сообщение
вначале надо договориться о понятийном аппарате - что такое художник-профессионал, что такое художник-любитель, что такое художник-прикладник и т д.
Договориться между кем и кем?) .. Для этого есть искусствоведы и это их задача раскладывать творцов по полочкам. Я эти "договорённости" отношу к п.2 (авторитетное мнение).

Цитата:
Сообщение от KARLO Посмотреть сообщение
На мой взгляд нельзя отказывать любому человеку в
возможности самовыражения в искусстве
А где Вы прочитали у меня требование отказывать "любому человеку в возможности самовыражения в искусстве"?)

Цитата:
Сообщение от KARLO Посмотреть сообщение
А назвать его художником могут лишь другие люди, не он сам, и проголосовать за это своим кошельком или вниманием к его творчеству. Вот и все критерии, ИМХО.
Вот тут мы с Вами в унисон.. только у меня, на мой взгляд, несколько чётче, без лирики:

Цитата:
Сообщение от Sevrov;3100262
1) время
2) авторитетное мнение
3) местоположение
Sevrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 01:17 #29
Участник Форума
 
Аватар для Sevrov
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 630
Репутация: 822617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dora45 Посмотреть сообщение
Язык не поворачивается это назвать каким то серьезным искусством.
Намешал красочки, художественно разгруппировал разномастные пятна по холсту - и ..
И что, стесняюсь спросить?
Мне - пускай я скатываюсь во вкусовщину - ну никак.. ну не лезет...не понимается.
Можно, конечно, поумничать, понадувать щеки...поцокать языком - Ах, ну каков затейник! Как он смог то..
Но все это будет бредом.
Полным.
Мне кажется - все это просто попытки ушлых дилеров пропихнуть нечто и на нем грамотно заработать.
Умные люди под все это подводят многословные базы теоретические...
А лохи покупают, чтобы не прослыть ретроградами и казаться продвинутыми.
Как то читал - склады на Женевском озере, где хранят арт-объекты, забиты под завязку.
Дилеры и инвесторы уже столько всего накупили, что места нема для нового...
А они все ждут выгодного времени для выброса всего этого на рынок...
Желание монетизировать вложения - главное в современном искусстве.
И искусством то это крайне сложно назвать...
я - не смогу.
"..жюри было совершенно право, не разрешая выставлять подобную гадость.."
"..нет ли здесь неприличной для публики мистификации или это результат душевного заболевания, о котором остается только пожалеть.."
"..В мазне ребенка есть искренность и наивность, вызывающие улыбку, — разнузданность этой школы возмущает и порождает омерзение.."
"..Чтобы реализовать эту нелепую теорию, создают безумную, дикую, несусветную чепуху, не имеющую, по счастью, прецедентов в искусстве, потому что это не что иное, как откровенное отрицание самых элементарных правил рисунка и живописи.."
"..Выпачкайте белым и черным три четверти холста, натрите остальное желтым, натыкайте, где придется, красных и синих пятен, и получите „впечатление“ весны, перед которым „посвященные“ падут от восторга.."
"..Один видит всю природу в бледно-голубом цвете и превращает реку в лохань с мыльной водой; другой помешался на фиолетовом: земля, небо, вода, люди — что бы он ни писал, все у него отдает сиренью или баклажаном.."
"..Вымажьте серой краской панно, мазните по нему, как попало, несколько черных или желтых полос, и ясновидцы скажут вам, увидев эту мазню: „Черт подери! Как здорово передано впечатление от Медонского леса“.."
"..не бывает деревьев того ярко-желтого оттенка, какими он изобразил их.."
"..Безумие их неопасно: они просто макают кисти в самые кричащие и не совместимые друг с другом краски и водят, как бог на душу положит, ими по белому холсту.."
"..Зрители посмотрели, посмеялись и… пожелали узнать имя автора. И теперь они запомнят, что господина, которому пришла в голову странная идея вязаного пейзажа, зовут Моне.."

Согласитесь, и через сто лет, в риторике некоторых ценителей живописи, мало что изменилось..))
Sevrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 08:58 #30
Уважаемый участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,658
Репутация: 2073985
По умолчанию

А может ли быть критерий определения современного художника-"так каждый может" и "так не каждый может"?Такие картины,как "красный крест" и "белая полоса" давно известны и не являются новаторством,но рисовать их продолжают.
Цитата:
Сообщение от Sevrov Посмотреть сообщение
..Выпачкайте белым и черным три четверти холста, натрите остальное желтым, натыкайте, где придется, красных и синих пятен, и получите „впечатление“ весны, перед которым „посвященные“ падут от восторга.."
Каждый сможет повесить дома-в офисе-на даче шедевр,не ходя на рынок.И не надо копировать Шишкина,каждый заметит.А зелёный клубочек вполне самостоятелен.
Чукча вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()