Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 18.07.2012, 23:09 #21
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,945
Репутация: 29958
По умолчанию

Интересный вид Александровского сада на чашке. Всё на месте: решётка, Манеж, грот, Кутафья башня виднеется, а деревьев совсем нет. На литографии 1825 г. деревья уже присутствуют. Получается, что на чашке изображён Кремлёвский сад сразу после его создания или даже в процессе разбивки, где-то в начале 1820-х.
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 23:34 #22
Заблокирован
За хамство заблокирован навсегда. Т
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,680
Репутация: 18478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mikhailspb Посмотреть сообщение
говоря про историю и вторую чашку
что-то совсем разнострашное. (художников не обвиняю, но нельзя же так жутко видеть вид на манежку - в первом случае, скорее это особенности тогдашнего вИдения перспективы, а во втором случае, это просто - экзотика какая-то.Но более пришибленная.)
__________________
чем к людям добрее, тем они...
Шатл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 23:38 #23
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,945
Репутация: 29958
По умолчанию

Я тоже думаю, что присутствует искажение перспективы.

Изображение на чашке похоже (но не абсолютно)) на следующее:

Р. Курятников "Вид на Кремлёвский сад от Воскресенской площади", 1824 г.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Курятников_Вид_Кремлевского_Сада.jpg
Просмотров: 9
Размер:	77.7 Кб
ID:	183699 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Курятников_Вид_Кремлевского_Сада-1.jpg
Просмотров: 4
Размер:	19.2 Кб
ID:	183700
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 00:29 #24
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 7,443
Репутация: 40198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mikhailspb Посмотреть сообщение
Деко, по поводу графичности у Попова. Есть такая чайная пара, и, в том числе к вопросу о цветных фигурах, встречал полгода назад блюдо или большую тарелку Попова с синим кантом и видом собора Василия блаженного в такой же технике. Пытаюсь найти фото
Михаил, Ваши аргументы принимаю, но поборюсь за свои.
Мне кажется, что Попову больше свойственно золочение узором внутри, у него все рокайльное. У Гарднера период ампирности по-крепче засел - сплошное золочение внутри для него зарактернее. Нет?
Хотя это очень приблизительно, сейчас у Попова нашел чайник, абсолютно такой же по форме как мой Миклашевского.
__________________
Ямайка... а ты не дрейфь... а мы кому-то не только уши оторвем...
Деко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2012, 19:36 #25
Заблокирован
За хамство заблокирован навсегда. Т
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 12,680
Репутация: 18478
По умолчанию

не знаю куда поставить ссылку
http://www.diletant.ru/blogs/2154/2454/
__________________
чем к людям добрее, тем они...
Шатл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2012, 09:39 #26
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,945
Репутация: 29958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шатл Посмотреть сообщение
не знаю куда поставить ссылку
http://www.diletant.ru/blogs/2154/2454/
Интересно... В материале по ссылке указано, что роспись на гарднеровском чайнике выполнена по "гравюре Венецианова"... А по-моему, по карикатуре Теребенева.)))
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2012, 16:35 #27
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,304
Репутация: 54191
По умолчанию

рапунцель, там сказано : "Основой для росписи чайника послужила гравюра Венецианова." То-есть , Теребенев использовал его оригинальный сюжет, существенно изменив способ подачи материала. А то, что Венецианов мог создавать карикатурные гравюры, не удивлюсь! Волна патриотизма была тогда весьма мощной, затронула многих, и желание внести свой вклад посильными средствами в благое дело, кажется мне вполне понятным!

Удачи! С уважением, Дмитрий.
__________________
Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2012, 17:28 #28
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 8,844
Репутация: 1182782
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митрий Посмотреть сообщение
рапунцель, там сказано : "Основой для росписи чайника послужила гравюра Венецианова." То-есть , Теребенев использовал его оригинальный сюжет, существенно изменив способ подачи материала. А то, что Венецианов мог создавать карикатурные гравюры, не удивлюсь! Волна патриотизма была тогда весьма мощной, затронула многих, и желание внести свой вклад посильными средствами в благое дело, кажется мне вполне понятным!

Удачи! С уважением, Дмитрий.
Дмитрий, "Основой для росписи чайника послужила гравюра Венецианова". Да, возможно, это и так.

Но это не значит, что, цитирую Вас: "То-есть, Теребенев использовал его оригинальный сюжет, существенно изменив способ подачи материала" - Теребенев, как и другие известные карикатуристы этой эпохи использовали свои сюжеты:
"Быстро и оперативно откликнулись на события войны русские художники, сумев найти форму одновременно и очень выразительную, и понятную самым широким слоям общества. Такой формой стала политическая «карикатура 1812 года», «летучие листы», как их ещё называли.

Создателями этих «летучих листов» были самые разные художники, профессионалы и любители. В целом было создано около 200 карикатур. Далеко не все из них были подписными, и имена их создателей сегодня уже трудно установить.

Однако авторы лучших листов известны. Это живописец Алексей Гаврилович Венецианов, график Иван Алексеевич Иванов и, пожалуй, самый известный и деятельный из авторов «летучих листов» Иван Иванович Теребенев".
__________________
Господа! При обсуждении тем "Любите искусство в себе, а не себя в искусстве"... И всё будет хорошо.
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора Гарднера музея фарфора Кусково."
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2012, 17:35 #29
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 5,864
Репутация: 1141157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Однако авторы лучших листов известны. Это живописец Алексей Гаврилович Венецианов, график Иван Алексеевич Иванов и, пожалуй, самый известный и деятельный из авторов «летучих листов» Иван Иванович Теребенев".
а также А. Г.Ухтомский, С.П. Шифляр, А.Н. Оленин
представленная в теме чашка к этим гравюрам отношения не имеет...
__________________

Интересуюсь историей российской керамической отрасли кон. XIX-нач. XX вв.
http://www.antik-forum.ru/forum/show...66#post3271666
Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2012, 17:54 #30
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,945
Репутация: 29958
По умолчанию

Митрий, то, что Венецианов создавал карикатуры (а он их действительно создавал, и не он один, о чём Люб.фарфор и Карамель уже прекрасно написали), моего удивления не вызывает. Я принимаю это как исторический факт.)) Однако, я имела в виду совершенно определённую работу, вот эту:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1812карикатура.jpg
Просмотров: 11
Размер:	145.6 Кб
ID:	185239

Венецианов?
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()