[Хуагофонъ]

Alen3232, пишет; Есть две американские компании: PCGS и NGC конкурирующие друг с другом, что только идет на пользу нумизматом всего мира.
--------------
Да., Вы совершено правы.,"нумизматам всего мира", но только по Американским монетам!
Что касается "монет всего мира" в частности они диктуют, то есть регулируют рынок.
И кстате..; на свои монеты они всегда грейд завышают. ( не зависимо от метала )
Это Амерерика!

[Artbarin]

Сообщение от Хуагофонъ Alen3232, пишет; Есть две американские компании: PCGS и NGC конкурирующие друг с другом, что только идет на пользу нумизматом всего мира. -------------- Да., Вы совершено правы.,"нумизматам всего мира", но только по Американским монетам! Что касается "монет всего мира" в частности они диктуют, то есть регулируют рынок. И кстате..; на свои монеты они всегда грейд завышают. ( не зависимо от метала ) Это Амерерика!

Полностью с Вами согласен!!!

[Alen3232]

Сообщение от Хуагофонъ Alen3232, пишет; Есть две американские компании: PCGS и NGC конкурирующие друг с другом, что только идет на пользу нумизматом всего мира. -------------- Да., Вы совершено правы.,"нумизматам всего мира", но только по Американским монетам! Что касается "монет всего мира" в частности они диктуют, то есть регулируют рынок. И кстате..; на свои монеты они всегда грейд завышают. ( не зависимо от метала ) Это Амерерика!

Сообщение от ARTBARIN Полностью с Вами согласен!!!

не сразу заметила ваши реплики, господа. Ответить аргументированно достаточно сложно и подготовка требует времени. На скорую руку могу показать вам две продажи на Молотке одной 50 копеек 1913 года, что продаются сейчас. Одна монета в слабе, другая - нет. Сохранности примерно одинаковые, хотя та, что без слаба немного хуже. За монету в слабе просят 12 000 рублей, за монету без слаба 8 000 рублей.
Где здесь влияние США на ценообразование? Но, не могу с вами не согласится, что цены на монеты США явно завышены благодаря грамотной маркетинговой политики. К примеру, немецкие талеры стоят примерно столько же, а они намного красивее и старше. Вот, ради примера половина талер 1754 года Франца I. В сущности, когда покупаешь монету в слабе, платишь не столько за слаб, сколько за гарантию, что свои деньги ты не потеряешь в любом случае, а монету явно в руках держал эксперт по монетам Российской Империи. Если эксперты этих компаний ошибутся, то компания выплачивает все материальные и моральные издержки очень быстро, без особых проволочек. А по поводу завышения грейдов, эксперты тоже люди и они могут ошибаться. (К примеру, еще 10 лет назад эти компании не брали на грейд китайские монеты, так как не было образцов в коллекциях компаний и не было экспертов. Сейчас берут.) Кроме того, при фотографировании монет в слабах, фото редко получаются хорошими. Если еще и добавить, что слаб отлично защищает монету от внешних воздействий, то есть за что платить. Вот ссылки на продажи: http://molotok.ru/50-kopeek-1913-god...189869728.html http://molotok.ru/50-kopeek-1913-vs-...225020264.html и на всякий пожарный, вытащу фото на форум.

P.S. Прошу прощения у автора темы за эту дискуссию. Так получилось.... Да, если я вас не убедила, могу дать вам ссылки в личку на обсуждение этого вопроса на другом ресурсе. Там можно найти другие примеры и другие фото.

[Хуагофонъ]

Мне ясна Ваша позиция относительно ваших исследований, частично соглашусь с Вами.,
На сегодня монеты в слабах 1)NGC и 2)PCGS в высоких грейдах, не плохая инвестиция с гарантией.
Относительно влияние США на нумизматический рынок мира;
- вы приводите пример обычной монеты с многомиллионым тиражом и не имеющего большого интереса на аукционах с именами где формируется маркет (трейдпрайсы).
Сегодня на нумизматическом рынке, первые места разделяют монеты "России до 1917г." и "Китай", и как по вашему, кто идёт за ними третий.? Хм.., конечно же США, со своей 250 летней историей. Она чуть не побила все рекорды в данной науке. А Вы о красивых "талерах" говорите, "антика" отдыхает.
И десять лет назад NGC не брал монеты "Китая" не за отсутсвием специалистов-грейдировщиков (и что значить не было образцов..? Лол))) Антика была, монеты Сасанидкого царства было, Парфия была, Халифат и т.п., а образцов Китая не было..
С ув.

[Alen3232]

Сообщение от Хуагофонъ Мне ясна Ваша позиция относительно ваших исследований, частично соглашусь с Вами., На сегодня монеты в слабах 1)NGC и 2)PCGS в высоких грейдах, не плохая инвестиция с гарантией. Относительно влияние США на нумизматический рынок мира; - вы приводите пример обычной монеты с многомиллионым тиражом и не имеющего большого интереса на аукционах с именами где формируется маркет (трейдпрайсы). Сегодня на нумизматическом рынке, первые места разделяют монеты "России до 1917г." и "Китай", и как по вашему, кто идёт за ними третий.? Хм.., конечно же США, со своей 250 летней историей. Она чуть не побила все рекорды в данной науке. А Вы о красивых "талерах" говорите, "антика" отдыхает. И десять лет назад NGC не брал монеты "Китая" не за отсутсвием специалистов-грейдировщиков (и что значить не было образцов..? Лол))) Антика была, монеты Сасанидкого царства было, Парфия была, Халифат и т.п., а образцов Китая не было.. С ув.

О, уважаемый Хуагофонъ, монеты Китая это такая вещь, которая начала входить в моду не так уж и давно, может быть 20-30 лет тому назад. Кроме того, Китай только совсем недавно разрешил вывоз своих монет из страны, прибавьте к тому, что монеты Китая настолько разнообразны, что сами китайские нумизматы не могут точно знать все разновиды и типы монет всех провинций, революций, династий и так далее. А уж что говорить про бедных европейцев?! По монетам Китая нет нормальной литературы, Краузе безбожно врет, остальные источники нужно проверять и перепроверять. Кроме того, настоящие монеты Китая обычно очень дорогие и их трудно найти в хорошем качестве. Каждая провинция, каждый полководец делали свои монеты на своем мини-монетном дворе. Я знаю только одного нумизмата, кто является спецом по китайским монетам. Так он мне сказал, что уже давно не покупает китайские монеты, так как подделок очень много, причем отличного качества. Поэтому и у экспертных компаний не было спецов, не было монет и не было спроса. Все это появилось не так уж давно. А что цены на монеты США завышены, я согласна, но среди монет Америки тоже встречаются шедевры. Взять хотя бы серию комоморативных полтинников. Просто вершина монетного искусства. Теперь по Антике, эти монеты всегда являлись предметом коллекционирования и спецов и литературы по ним достаточно много, причем на европейских языках. Да, талеры сейчас тоже поднимаются в цене, впрочем, как и все цены на монеты.