Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 11.12.2019, 12:14 #21
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

Скорее всего убедили- не Тарбеклаас. Хотя много клейм Т, СТ, СТО... и если сознательно не вглядываться дотошно, то конечно, можно ошибиться. Вот похожие. Понятно, первая банка из Эстонии.
Миниатюры
66e2PhotoPictureResizer_191208_00072327732_crop_1920x2454.jpg   8a84PhotoPictureResizer_191207_17253024054_crop_1886x2472.jpg   24dbPhotoPictureResizer_191207_17220284141_crop_1920x2210.jpg   2788PhotoPictureResizer_191207_17210640922_crop_1869x2317.jpg   50dePhotoPictureResizer_191207_17203219070_crop_1920x2486.jpg  

Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 12:28 #22
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

Клеймо на довоенной. Плохо видно, но сама банка более качественная, чем выше показанные. Может тоже Херсон.
Миниатюры
6ea9PhotoPictureResizer_191208_1241536045_crop_1521x1882.jpg  
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 13:49 #23
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riboxin Посмотреть сообщение
Скорее всего убедили- не Тарбеклаас. Хотя много клейм Т, СТ, СТО... и если сознательно не вглядываться дотошно, то конечно, можно ошибиться. Вот похожие. Понятно, первая банка из Эстонии.
А можно попросить фотку первой "банки" целиком, а то дно выглядит, как у бутылки или флакона. 2 крайние правые фотки - поздний Херсонский стеклотарный, есть в таблице Гольского.
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 13:51 #24
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riboxin Посмотреть сообщение
Клеймо на довоенной. Плохо видно, но сама банка более качественная, чем выше показанные. Может тоже Херсон.
У довоенного Херсона разновидов много и обилие "лишних" букв и знаков в наличии, но там всегда ярко выраженное СХЗ.
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 18:25 #25
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

Интересно, а на что должно быть похоже дно банки, если не на дно флакона или бутылки? Никак ни на вазу из соседней темы. Это же банка. У Вас другая? Ничего страшного, Тарбеклаас много тары выпускал... А по технологии исполнения мне видится постарше будет, чем стакан 8-10 граней с Т без круга.Банки не с одного задела-стекло по цвету разное. А исполнение одинаковое.
Миниатюры
000cPhotoPictureResizer_191208_18134950250_crop_1853x1574.jpg   98daPhotoPictureResizer_191208_18132593228_crop_1920x1687.jpg   c442PhotoPictureResizer_191208_18141329233_crop_1920x1875.jpg   b761PhotoPictureResizer_191208_18011717799_crop_1886x2470.jpg   feaaPhotoPictureResizer_191208_18004950214_crop_1920x2495.jpg  

f42dPhotoPictureResizer_191208_17595940835_crop_1574x2153.jpg  
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 19:14 #26
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riboxin Посмотреть сообщение
Интересно, а на что должно быть похоже дно банки, если не на дно флакона или бутылки? Никак ни на вазу из соседней темы. Это же банка. У Вас другая? Ничего страшного, Тарбеклаас много тары выпускал... А по технологии исполнения мне видится постарше будет, чем стакан 8-10 граней с Т без круга.Банки не с одного задела-стекло по цвету разное. А исполнение одинаковое.
Мне важнее узнать, как дело обстоит на самом деле, а не одержать верх в дискуссии. Прошу простить, если это не очевидно по умолчанию. Я занимаюсь изучением клейм, и стараюсь задавать вопросы именно по этой теме. Само собой, понимаю, что знать всего не могу. Но хочу

Исходя из своих представлений, высказал предположение о том, как выглядит донышко - на дно от консервационной банки 0,5л оно совсем не похоже. После ваших фото ощущение только усилилось. Даже довоенные банки для консервации, на которые вы намекаете, имели ТУ (обложка в аттаче), и то, что мы видим на фото, никакого отношения к таковым не имеет. Однако клеймо на дне, "Т в круге", - послевоенный Тарбеклаас. Тем интереснее понять, что за тип банок. Подскажите, пожалуйста, размеры, и есть ли клеймо на второй?
Миниатюры
e231ТУ стеклянной консерв. тары.jpg  
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 19:47 #27
Участник Форума
 
Регистрация: 31.07.2013
Адрес: Ржев
Сообщений: 1,892
Репутация: 44266
По умолчанию

Не думал, что клеймо на обычной банке может вызвать такую дискуссию. Всем спасибо за ответы,хотя честно я так и не понял - какого завода эта банка. Были еще две, но разбились, клеймо одной из них
Миниатюры
2664Банка3.jpg  
SS60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 20:36 #28
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SS60 Посмотреть сообщение
Не думал, что клеймо на обычной банке может вызвать такую дискуссию. Всем спасибо за ответы,хотя честно я так и не понял - какого завода эта банка. Были еще две, но разбились, клеймо одной из них
Банка из старт-поста, по моему скромному мнению, - послевоенная, клеймо Орджоникидзевского завода.

Банка на последнем фото, опять же, на мой взгляд, - довоенная, Херсонского завода, именно он входил в структуру НарКомРыбПрома, в отличие от Хватовского. У меня этот разновид клейма есть.

Перед вами не академически верные данные, а мнение человека, для которого клейма - предмет его многолетнего увлечения. Я запомню ваше утверждение про датировку находки, и оно будет влиять на мои изыскания, при всех моих оговорках и скепсисах. Спасибо за фото
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 21:00 #29
Участник Форума
 
Регистрация: 31.07.2013
Адрес: Ржев
Сообщений: 1,892
Репутация: 44266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тымф Посмотреть сообщение
Банка из старт-поста, по моему скромному мнению, - послевоенная, клеймо Орджоникидзевского завода.

Банка на последнем фото, опять же, на мой взгляд, - довоенная, Херсонского завода, именно он входил в структуру НарКомРыбПрома, в отличие от Хватовского. У меня этот разновид клейма есть.

Перед вами не академически верные данные, а мнение человека, для которого клейма - предмет его многолетнего увлечения. Я запомню ваше утверждение про датировку находки, и оно будет влиять на мои изыскания, при всех моих оговорках и скепсисах. Спасибо за фото
Банка не может быть послевоенной в принципе. Место где ее нашли никто не копал. Кроме банки, там еще вещи солдат были , в том числе значок Гвардия
Миниатюры
17d6Значек.jpg   eb26Значек2.jpg  
SS60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 21:33 #30
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SS60 Посмотреть сообщение
Банка не может быть послевоенной в принципе. Место где ее нашли никто не копал. Кроме банки, там еще вещи солдат были , в том числе значок Гвардия
Жизнь отучила меня от категорических суждений. Любимая присказка - "Теория вероятности - страшная вещь". Как выше отметил, я принял к сведению ваше утверждение о датировке, и оно будет учитываться мной, несмотря на то, что сентенции типа "не может быть...в принципе" я всерьёз не воспринимаю. Факт, просто для возвращения на землю, - мы сейчас оба находимся на форуме, где зачастую к концу топика от начального ""не может быть...в принципе" камня на камне не остаётся.

Есть огромное поле возможностей для послевоенной банки попасть в слой по войне. Но точно также существует возможность, что она там была изначально. Вкупе с тем, что мне известно бытование клейма до конца 50-ых - начала 60-ых, но с каких лет оно было актуально, я не знаю, это оставляет место для сомнения, и я буду это учитывать. Но моё мнение на данный момент вы видели выше.
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()