Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 29.10.2014, 15:44 #1
Посетитель
 
Аватар для Valeriy74
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 62
Репутация: 4865
По умолчанию Амитаюс чугун

Прошу атрибуции и оценки. Амитаюс чугун 40см.
Миниатюры
1.jpg   4.jpg   3.jpg  
Valeriy74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 17:30 #2
Специалист раздела "Восток"
 
Аватар для Tashi123
 
Регистрация: 08.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 725
Репутация: 1385421
По умолчанию

Скорее всего статуэтка не старая. У чугуна, если мне не изменяет склероз, температура плавления порядка 1200 градусов, тут уже доменная печь нужна.
__________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Tashi123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 18:39 #3
Посетитель
 
Аватар для Valeriy74
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 62
Репутация: 4865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tashi123 Посмотреть сообщение
Скорее всего статуэтка не старая. У чугуна, если мне не изменяет склероз, температура плавления порядка 1200 градусов, тут уже доменная печь нужна.
Я тоже думаю что новодел, только вопрос: зачем браться за более трудоёмкий и затратный процесс с чугуном, когда есть легкоплавкие и традиционно используемые бронзовые сплавы.
Первый раз встретился предмет в чугуне.
Valeriy74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 18:48 #4
Специалист раздела "Восток"
 
Аватар для Tashi123
 
Регистрация: 08.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 725
Репутация: 1385421
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy74 Посмотреть сообщение
Я тоже думаю что новодел, только вопрос: зачем браться за более трудоёмкий и затратный процесс с чугуном, когда есть легкоплавкие и традиционно используемые бронзовые сплавы.
Первый раз встретился предмет в чугуне.
А черт его знает

Можно предположить, что если уже есть печь и отлажен процесс отлива чугуна, то, при прочих равных, чугунные статуи будут стоить дешевле, нежели бронзовые. А может и совсем иные цели преследовались.
__________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Tashi123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 20:28 #5
Участник Форума
 
Аватар для Чугунный
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 643
Репутация: 556168
По умолчанию

На мой взгляд, это современное изделие современных Каслинских мастеров, коих в Каслях не мало. Цель -заработать денег на популярной теме Востока! Тк предмет застаренный и его наверняка продают как редчайший супер рарик и не дешего.
Чугунный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 21:20 #6
Посетитель
 
Аватар для Valeriy74
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 62
Репутация: 4865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чугунный Посмотреть сообщение
На мой взгляд, это современное изделие современных Каслинских мастеров, коих в Каслях не мало. Цель -заработать денег на популярной теме Востока! Тк предмет застаренный и его наверняка продают как редчайший супер рарик и не дешего.
Так и есть! Просят 100000р., атрибуцию Челябинского музея взяли, там есть у нас одна госпожа "знаток"......18-й век нарисовала)))
Valeriy74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 23:52 #7
Участник Форума
 
Аватар для с.кирилл.с
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,354
Репутация: 54194
По умолчанию

Видел подобные за границей на аукционе цена была 300у.е. .Думаю к древности отношения не имеет.
__________________
Ученье – свет, а неученье – тьма.
Покупка-продажа антиквариата. Галерея Северинъ
с.кирилл.с вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 17:08 #8
Посетитель
 
Аватар для Valeriy74
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 62
Репутация: 4865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tashi123 Посмотреть сообщение
Скорее всего статуэтка не старая. У чугуна, если мне не изменяет склероз, температура плавления порядка 1200 градусов, тут уже доменная печь нужна.
Tashi подскажите пожалуйста почему Амитаюса иногда изображают с женским бюстом? Вот как этот чугунный например, и в бронзе тоже встречаются с женским бюстом. Ведь этот персонаж мужского пола.
Или я ошибаюсь?
Заранее спасибо.
Миниатюры
2.jpg   5.jpg  
Valeriy74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 17:45 #9
Специалист раздела "Восток"
 
Аватар для Tashi123
 
Регистрация: 08.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 725
Репутация: 1385421
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy74 Посмотреть сообщение
Tashi подскажите пожалуйста почему Амитаюса иногда изображают с женским бюстом? Вот как этот чугунный например, и в бронзе тоже встречаются с женским бюстом. Ведь этот персонаж мужского пола.
Или я ошибаюсь?
Заранее спасибо.
Нет, вы не ошибаетесь, Амитаюс мужского пола. На самом деле практически все статуэтки мирных мужских божеств, выполненные в непальской традиции имеют опеределенные женские черты. В сино-тибетской традиции тоже есть некоторая женоподобность, но менее выраженная.

Могу предложить вам два варианта объяснений.

1. Буддизм возник в Индии почти 3 тысячи лет назад. Тогдашние каноны красоты очень сильно отличаются от современных. Есть так называемые "32 телесных признака великой личности" и 80 дополнительных признаков. В этих признаках указывается, например, что тело будды округлое, с тонкой талией, длинными руками (ниже колен) и пр. Соответственно определенная женоподобность прослеживается в этих признаках (вероятно это определенный признак аристократичности, т. к. простолюдины, занимавшиеся тяжелым трудом, имели мускулистые худощавые фигуры).

2. Банальная лень непальских скульпторов. Они изготавливают статуи по определенным формам, раз и навсегда разработанным. Голова, туловище и руки отливаются отдельно, а потом спаиваются вместе. Берет такой скульптор тело, приделывает к нему руку, задранную вверх, вкладывает в нее меч, получается Манджушри. Приделывает к тому же туловищу руки, скрещенные перед грудью, выходит Ваджрадхара. Приделывает женскую голову — получается Тара. Т. е. я хочу сказать, что туловище для женского и мужского божества, используются одинаковые.

Вот такие две причины. Какая из них доминирует (и не порождена ли причина 2 причиной 1), я сказать не возьмусь, но факт есть факт — почти все непальские статуи имеют вполне себе выраженный бюст
__________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Tashi123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 18:04 #10
Посетитель
 
Аватар для Valeriy74
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 62
Репутация: 4865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tashi123 Посмотреть сообщение
Нет, вы не ошибаетесь, Амитаюс мужского пола. На самом деле практически все статуэтки мирных мужских божеств, выполненные в непальской традиции имеют оп ределенные женские черты. В сино-тибетской традиции тоже есть некоторая женоподобность, но менее выраженная.
Спасибо за такой развернутый ответ. Я предполагал что это издержки продукции для туристов, действительно лепят на одно тело разное положение рук, туристам типа пофиг. Они и не подозревают, что "трансвистита" домой привезут.
Valeriy74 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()