Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 20.01.2015, 15:52 #1
Участник Форума
 
Аватар для petya
 
Регистрация: 30.10.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,675
Репутация: 76647
По умолчанию Портретная тарелка. Ручная роспись. Атрибуция

Здравствуйте. Помогите пожалуйста с атрибуцией. 25см.
Миниатюры
SevresPlateB1.jpg   SevresPlateB2.jpg   SevresPlateB3.jpg   SevresPlateB5.jpg  
petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 16:10 #2
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,854
Репутация: 11043212
По умолчанию

petya, здравствуйте.Тарелка выполнена по картине Jean Alaux,Prise de Valenciennes, le 17 mars 1677.
Миниатюры
ME0000059757_3.JPG  
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 16:25 #3
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,854
Репутация: 11043212
По умолчанию

Маркировка ВВ,указывает на 1779 год.Сигнатуры художника с литерой S с точной,в списках художников Севра,нет.Да и тарелка,на мой взгляд,говорит нам о второй половина 19-го столетия.Выслушаем ещё мнения.
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 16:35 #4
Участник Форума
 
Аватар для petya
 
Регистрация: 30.10.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,675
Репутация: 76647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PARKAL_2009 Посмотреть сообщение
Маркировка ВВ,указывает на 1779 год.Сигнатуры художника с литерой S с точной,в списках художников Севра,нет.Да и тарелка,на мой взгляд,говорит нам о второй половина 19-го столетия.Выслушаем ещё мнения.
Спасибо. Название картины очень кстати. А вот все остальное действительно мутно. Хотя качество, на мой взгляд, неплохое.
petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2015, 16:33 #5
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

красивая тарелка, к Севру отношения не имеет, но красивая
Соглашусь с Аленой -ФРанция, конец 19, возможно нач 20 века.
__________________
Ищу фотографии редких предметов и клейм антикварного Лиможского фарфора. Буду признательна за помощь
Приглашаю в группу ЛИМОЖСКИЙ ФАРФОР на ФБ
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2015, 16:45 #6
Участник Форума
 
Аватар для petya
 
Регистрация: 30.10.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,675
Репутация: 76647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
красивая тарелка, к Севру отношения не имеет, но красивая
Соглашусь с Аленой -ФРанция, конец 19, возможно нач 20 века.
Согласен с вами. Для Севра роспись слабовата. Не понятно вот что. Клеймо копирует в какой то степени Севр, но производитель своих данных не скрывает.Получается, это было исполнено изначально не как подделка.
petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2015, 16:56 #7
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,771
Репутация: 532929
По умолчанию

МНогие декораторы и мастерские Франции ставили значки похожие на севрскую маркировку, есть разные варианты зарегистрированных и атрибутированных марок. Так что про "подделку" я бы не говорила... вот когда начинают ставить 2-3 клейма, особенно штампами или деколями, с нарочитым намеком на оригинальное происхождение - тогда становится обидно.
А так - просто хорошая тарелка с хорошей росписью
__________________
Ищу фотографии редких предметов и клейм антикварного Лиможского фарфора. Буду признательна за помощь
Приглашаю в группу ЛИМОЖСКИЙ ФАРФОР на ФБ
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2015, 17:48 #8
Участник Форума
 
Аватар для petya
 
Регистрация: 30.10.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,675
Репутация: 76647
По умолчанию

Я это и хотел сказать. Не подделка, но малоизвестный мастер. Причем, или ленивый или с недостаточным мастерством. А именно:
1. Секира лежащая на земле написана тяп-ляп.Практически только обозначена.
2. Рядом убитый содат вообще отсутствует. А там довольно сложная работа.
3. В вехнем левом углу у забора отсутствует боец в синем плаще. Это плащ мушкетера. В какой то степени это "фишка" картины.
ИМХО.
petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 08:06 #9
Участник Форума
 
Аватар для Garry
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Москва-Тбилиси-
Сообщений: 1,603
Репутация: 230168
По умолчанию

Должен заметить, что и на Севрской мануфактуре далеко не всегда рисовали шедевры.(К примеру, как на КПМ) Зачастую основное мастерство вкладывалось в роспись золотом. С уважением!
Garry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 11:08 #10
Участник Форума
 
Аватар для petya
 
Регистрация: 30.10.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,675
Репутация: 76647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garry Посмотреть сообщение
Должен заметить, что и на Севрской мануфактуре далеко не всегда рисовали шедевры.(К примеру, как на КПМ) Зачастую основное мастерство вкладывалось в роспись золотом. С уважением!
Вы правы, м.б. я действительно предъявляю слишком высокие требования к провинциальному художнику.
petya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()