[Raimonds]

Уважаемые форумчане! Спасибо что окончательно развеяли мои сомнения. Что по настоящей сибири, деньга и полушка 1764-ого проходили на Синконе в 2012-ом. А копейка на Сотби в 96 или у чехов в 2012 ничем не лучше моей.

[Alen3232]

Сообщение от Толстой а вообще к чему это все? вы думаете, что представленные монеты оригиналы? Или вас просто надо понять есть или нет деньга 1768 - сибирская?

Причина банальна - желание понять ситуацию, которая мне была абсолютно неизвестна. Сибирские монеты очень любопытный феномен в истории Российской Империи и до сего времени совершенно неизвестный для меня. Благодаря этой теме и благодаря вопросу уважаемого veter-ke(а) (за что ему отдельное спасибо), кое-что для меня прояснилось. Ну и просьба предоставить монеты-оригиналы, которые трудно было найти. Вот, одну нашли. теперь те, кто потрудиться почитать эту тему, будут вооружены знаниями и не потратят деньги на копии и фальшивки.
P.S. Толстой, Вы удовлетворены моим ответом?

[Толстой]

ну это... я как бы и да... и как бы и нет...
Я просто не могу выстроить логическую цепочку.
Чтобы отличить оригинал от не оригинала надо немного поближе познакомиться с этим периодом монет и не важно Сибирь это или нет. подержать в руках.
Понятно, что отличий по штемпелям было полно, но были общие принципы и оформления монет и технологическое оснащение мон.дворов.
Смотрим на данные поделки.
ТАМ ВСЕ НЕ ТАК.
И год тут не самое главное.
Заготовка, шрифты, отделка букв, элементы, это не чеканка - все не то. Это даже не нумизматическая подделка, а просто сувенир.
Хоть расстреливайте меня, но представленные поделки, может принять за оригинал:
а) слепой нумизмат;
в) нумизмат, который до этого данных монет не видел даже на картинке.
И уж потом у человека должно кольнуть где то под сердцем, что в каталогах у данных годов стоит "Р". И откуда эти монеты на блошином рынке и стоят 150 рублей!
Я свой первый петровский рубль купил после консультации со всеми с кем мог.:-). И даже сейчас имею большие сомнения при покупке петровского периода, у меня не было достаточной практики с данным периодом. Качественного материала не много и ценник всегда там был О-ГО-ГО. Хорошо, что сейчас есть интернет, качественные фотографии, сканы и т.д. и почти всю необходимую инфу можно получить, главное хотеть ее получить.
Ничего личного ;-)

[Alen3232]

Сообщение от Толстой ну это... я как бы и да... и как бы и нет... Я просто не могу выстроить логическую цепочку. Чтобы отличить оригинал от не оригинала надо немного поближе познакомиться с этим периодом монет и не важно Сибирь это или нет. подержать в руках. Понятно, что отличий по штемпелям было полно, но были общие принципы и оформления монет и технологическое оснащение мон.дворов. Смотрим на данные поделки. ТАМ ВСЕ НЕ ТАК. И год тут не самое главное. Заготовка, шрифты, отделка букв, элементы, это не чеканка - все не то. Это даже не нумизматическая подделка, а просто сувенир. Хоть расстреливайте меня, но представленные поделки, может принять за оригинал: а) слепой нумизмат; в) нумизмат, который до этого данных монет не видел даже на картинке. И уж потом у человека должно кольнуть где то под сердцем, что в каталогах у данных годов стоит "Р". И откуда эти монеты на блошином рынке и стоят 150 рублей! Я свой первый петровский рубль купил после консультации со всеми с кем мог.:-). И даже сейчас имею большие сомнения при покупке петровского периода, у меня не было достаточной практики с данным периодом. Качественного материала не много и ценник всегда там был О-ГО-ГО. Хорошо, что сейчас есть интернет, качественные фотографии, сканы и т.д. и почти всю необходимую инфу можно получить, главное хотеть ее получить. Ничего личного ;-)

Извините, если резковата была - общаюсь с нашими, русскими бюрократами и немного озверела. Естественно, принять такие монеты за оригиналы очень сложно, но принимают же... И потом, не забывайте, что мы смотрим фото, где все видно и в спокойной обстановке у монитора, попивая чаек-кофеек, а когда смотришь на такую монету в натуре, да еще в спешке и толчее какой-нибудь блошки, то вариант купить копию еще более возрастает. Мне тоже повезло, у меня муж - нумизмат со стажем, да и сразу на спец. форум хороший попала, где всему научили, рассказали, да и сложно в Америке купить фальшивые монеты, не продают, так как по законодательству США эти монеты до сих пор считаются платежным средством за подделку и продажу которых можно сесть и надолго. Но не всем же так везет. А встретить на рынках можно все. У меня знакомый купил на блошке за 15 центов 5-центный никель 1913 года, где бизон с двумя ногами и там же цент "голова индейца" с литерой L на ленте. Так что чудеса все-таки бывают.

[Даймлер]

Толстой, Вам плюс, все верно написали (мне было не когда), не понимаю то же как такие монеты можно "заподозрить" в подлинности.

[Серж-ант]

Сообщение от Alen3232 мы смотрим фото, где все видно и в спокойной обстановке у монитора, попивая чаек-кофеек, а когда смотришь на такую монету в натуре, да еще в спешке и толчее какой-нибудь блошки, то вариант купить копию еще более возрастает.

Я бы предпочел смотреть в натуре, т.к. на мониторе отталкиваешься только от того, что показано на фото, а фото может искажать цветопередачу и т,д и т.п, а держа монету в руках ее можно рассмотреть под любым углом.
( С монетами ТС все сразу понятно, без вариантов)

[Alen3232]

Сообщение от Серж-ант Я бы предпочел смотреть в натуре, т.к. на мониторе отталкиваешься только от того, что показано на фото, а фото может искажать цветопередачу и т,д и т.п, а держа монету в руках ее можно рассмотреть под любым углом. ( С монетами ТС все сразу понятно, без вариантов)

Согласна целиком и полностью, но ведь покупает же кто-то такие "чудеса". Я тоже очень редко покупаю монеты по сети, предпочитаю чуть подороже, но в руках повертеть для начала.