[масепа]

Еще один интересный для обсуждения предмет с ВНЕ ГР от руки. Клеймо 1950-54 г.г. Сорт на таких клеймах, если судить по ранее виденному, выставлялся полностью - 1 сорт, а не 1С. Маркировки с % нет, а золото присутствует как основная краска декора. Возможно ли было такое при клейме тех лет, или с парой что-то не так.Или я клеймо неправильно датировала, но судя по жирному окончанию хвостика Ф, оно на 55-57 не похоже. с ув.

[Росинка]

Сообщение от масепа Из всего выше следующего можно сделать вывод: группы разделки (по 20 гр.) существовали уже в 1953г.. а 10 гр. были введены не позднее мая 1963г. На ЛФЗ было введено 15 гр. сложности, выше ставилось ВНЕ ГР. У Пелинского и Сафоновой о 20 группах не указано, а только 15 начиная с 50-х г.г., что как-то странно. Фото клейм, с указанием дат 1970-89 г.г взято из каталога ЛФЗ Петровой. Возможно, автор просто разместил виды клейм этого периода, а над одним указано ВНЕ ГР. Поэтому мы и делали вывод, что ВНЕ ГР начали ставить с 1970г. Пока такие выводы с множеством вопросов.

Фото из темы Атрибуция.
получается,что на Дулево уже в 1961 году было 10 групп,а заодно и подтверждение,что первая цифра в надписи,высшая группа на заводе.

[масепа]

Крутая находка, по Дулево вообще не попадалось такого. Лишний раз подтверждает 40% наличие надбавки уже конкретно за кобальт. Вот отрывок из справочника товароведа 1975 г. о 10-й группе разделки: "Крытьё" или "полукрытьё" подглазурным кобальтом, бортовой штамп или разделка рельефа золотом, отводка или отводка и усик, выполняемые золотом..." Подходит. Непонятно только почему если в 10-й группе разделки уже предусмотрен кобальт, что и так определяло самую высокую цену есть еще и надбавка, которую как за кобальт больше и отнести не к чему, золота ведь немного. Скорее всего присвоение группы и надбавки зависело не только от описания в прейскуранте, но и от политики ценообразования в данный временной отрезок на конкретном предприятии, вразрез она не шла, но небольшие перекосы были. Если бы еще пару примеров, можно было бы выстраивать и версию даты принятия такого постановления о перегруппировке разделок. Молодец, Росинка!!!

[масепа]

Еще один пример такой же пары Дулево, но пометок уже нет. Поэтому есть три варианта ответа:1) на паре выше надписи сделаны недавно для убедительности; 2) на втором варианте стерлись дополнительные пометки %% от времени; 3) %% выставлялись зависимо от ценовой политики, что описывалось выше. И опять ничего непонятно, а лишь предположения.

[Росинка]

масепа, год 1953, тогда и на ЛФЗ ( мне не встречались ) не было подобных надписей.
На ЛФЗых ,если смотреть по росписи,примерно начали писать с 1956 года.

[масепа]

Есть в теме пара ЛФЗ (пост 7) периода 50-54 г.г.

[масепа]

Что-то я еще раз посмотрела клеймо, не уверена теперь, что оно не 1954-57 г.г., т.к. фвостик Ф очень короткий для 50-54 г. с ув

[pakk]

Может % - состав материала(предположение) Твёрдый фарфор содержит около 50% глинистых веществ (каолин, глина или её заменитель — бентонит), примерно 25% полевого шпата и 25% кварца или кварцевого песка (Керамические товары). Требует высокой температуры обжига (1320—1410°). Обладает высокими механическими, термическими и химическими свойствами. Советский фарфор был твёрдый.

[масепа]

И опять находка в сети от уже известного сервиза ДулевскогоФЗ. Кобальт и небольшая доля золотого декора. Рассмотреть удалось 1961 г.? И добавлена пометка 10ГР+40% (надбавка в цене). Возникла мысль, что надбавки вводились на заводах совсем не по одному правилу для всех, а возможно, и время введения было не одновременно (хотя трудно сказать, ведь экономика работала согласно документам из министерства). Скорее всего рассчитывали внутри предприятия , основываясь на особенности производства каждого завода. Но в любом случае - получается, что 10 ГР. была введена уже в 1961 г., а значит и на ЛФЗ должны были быть уже 15 гр. в это время. С ув.

[масепа]

Вот фото, забыла.