[antikwar99]

У этой монеты сохран скорее VG чем F .вот проход сохран немного лучше 50 €
https://www.m-dv.ru/catalog/p,132127/image.html

[Змеевик]

[QUOTE=antikwar99;3091580]У этой монеты сохран скорее VG чем F .вот проход сохран немного лучше 50 €

К монетам до 1917г., редким монетам подход в градации более лояльный. Градации F (Fine) или F12-15 (для монет в слабах) присваивается монетам в довольно печальном состоянии, но таком, что остаются видны контуры рисунка, год чеканки. Однако по обсуждаемой монете вес мы так и не увидели. Поэтому и F и VG далеко друг от друга не ушли для оригинальной монеты. Но востребованность оригинальной монеты очень низкая поэтому цену может показать только аукцион. И цена покупки предположительно будет даже ниже чем в сохране VG - это мое мнение, не считаю что оно единственно правильное.

[Серж-ант]

Сообщение от Змеевик К монетам до 1917г., редким монетам подход в градации более лояльный

У кого?

[Змеевик]

Сообщение от Серж-ант У кого?

Василий Васильевич Узденников, монеты России 1700-1917г., издательство "Дата Стром"

[Серж-ант]

Сообщение от Змеевик Василий Васильевич Узденников, монеты России 1700-1917г., издательство "Дата Стром"

Не охота искать в книге, но там вроде про монеты 18 века и более ранние так говорилось.......

[Змеевик]

[QUOTE=Серж-ант;монеты 18 века и более ранние так говорилось.......[/QUOTE]

Особых расхождений в нашем подходе не вижу, спора в принципе у нас с вами нет - подход понятен и мне и вам. Но для меня конечно важен в обсуждении - вес. И обычно уже после того как вес сообщат начинаю далее обсуждать. Веса монетки пока нет, поэтому в принципе обсуждать не имеет смысла.

[Серж-ант]

Сообщение от Змеевик Особых расхождений в нашем подходе не вижу, спора в принципе у нас с вами нет - подход понятен и мне и вам. Но для меня конечно важен в обсуждении - вес. И обычно уже после того как вес сообщат начинаю далее обсуждать. Веса монетки пока нет, поэтому в принципе обсуждать не имеет смысла.

А как вес в данном случае повлияет на стоимость?
Допустим она весит 2,7 гр или 3 или 3,3- какая разница?

[Змеевик]

Сообщение от Серж-ант А как вес в данном случае повлияет на стоимость? Допустим она весит 2,7 гр или 3 или 3,3- какая разница?

Начнем с удельного веса монета 20 коп. 1878г. Ag 500 пробы в диаметре 22,2мм. должна весить - 3,6гр.
допустим монета не 500 пробы а 925 пробы и в идеальном сохране - будет весить - не 3,6гр. а все 4 гр. - подделка однозначно хотя и из серебра 925 пробы!!!
так же допустим внутри медь а сверху посеребрение, как делают Китайцы. то в этом сохране и в размерах 22,2мм. - вес монеты допустим 2,7гр. - это потеря веса почти на 1гр. и это недопустимо в монетах 500 пробы - подделка, или монета с большими вопросами по оригинальности.
Так же встречал перерезки из Ф делали I но там тоже есть нюансы поэтому после веса, нужно доп фото по букве I в хорошем разрешении. Продавец который заинтересован в продаже выставит фото и на весах и сделает четкие фото по буквам и т.д. а вот кому есть чего скрывать тот будет просто игнорировать.
Как то так.

[Серж-ант]

Сообщение от Змеевик Начнем с удельного веса монета 20 коп. 1878г. Ag 500 пробы в диаметре 22,2мм. должна весить - 3,6гр.

Удельный вес – это есть отношение веса материи к его объему. В международной системе измерений СИ его измеряют как ньютон на кубический метр.
3,6 гр это нормативный вес, у монет встречаются отклонения от норматива в ту и другую сторону, можете взять сотню современных монет и проверить на весах.

Сообщение от Змеевик допустим монета не 500 пробы а 925 пробы и в идеальном сохране - будет весить - не 3,6гр. а все 4 гр. - подделка однозначно хотя и из серебра 925 пробы!!!

А какая проблема делать подделки из серебра 500 пробы? Вроде не дефицит...
Да и монета не в идеальном сохране, а потеряла часть веса...

Сообщение от Змеевик так же допустим внутри медь а сверху посеребрение, как делают Китайцы. то в этом сохране и в размерах 22,2мм. - вес монеты допустим 2,7гр. - это потеря веса почти на 1гр. и это недопустимо в монетах 500 пробы - подделка, или монета с большими вопросами по оригинальности.

При такой потертости разнородность металлов была бы видна по фото.
Кстати, китайцы вроде делают из латуни с серебрением, а не их меди...

Сообщение от Змеевик Так же встречал перерезки из Ф делали I но там тоже есть нюансы поэтому после веса, нужно доп фото по букве I в хорошем разрешении.

Для определения перерезки вес никак не нужен, лишь качественные фото причинного места

Как-то так...

[Змеевик]

Обсуждаем одно и тоже, только под разными углами. К примеру удельный вес надеюсь понятно для чего я диаметр монеты указал, и 500 или 925 пробу именно в размерах 22,2мм. - разный вес у монет будет. Расхождение в 1 гр. это уже для монеты 500 пробы не допустим, в размерах 22,2мм.!!! 500 проба для подделок в РФ не дефицит но Китайцы из серебра не делают - дорого, а вот затертые монеты сканируют и штампуют именно затертые встречал с двойным ударом перечеканы и т.д. в том числе и в меди, латуни и каким то белым металом, с последующим посеребрением, золочением. Ну и обычно после того как узнаю вес монеты и он допустим в пределах нормы перехожу к сравнению монеты, аверса, реверса, гурта - вес тут конечно ни при чем но в весе 2,7гр. допустим - даже сравнивать - аверс, реверс, гурт не буду т.к. считаю нет смысла.