[Лёня]

Предмет сомнительный.
Вот и всё)

[георгий1975]

РоманШ, люди для Вас стараются.
В этом месте похоже тоже клеймо, специалистам для убедительного ответа нужны качественные снимки почищенных ( аккуратно !) проб.

[titania]

Сообщение от голубок titania, я вот не пойму, смысл ставить фальшивые клейма на данную брошь? Сколько стоила бы данная брошь без этих клейм, даже бы и стояли клейма Португалии? 3000-5000 руб.? А сколько сейчас данная брошь стоит с данными клеймами? Да, столько же. А если учитывать, что клейма за спасибо не ставят....

голубок, всё гораздо веселее, чем Вы описываете. В Европе есть несколько стран, где сканевые изделия (и не только посеребрённые, но и серебро) сто'ят сущие копейки (4-5 евро, а то и меньше), и Португалия - всего лишь одна из них. Не говорю о старинной скани; имею в виду тот ширпотреб, к которому относится и представленная брошь. Нечистые на руку скупщики занимаются тем, что за копейки приобретают её на различных блошиных рынках и за копейки же ставят нужные клейма. Сравнительно недавно они перешли на российские дореволюционные клейма. Цена копеечного изделия с таким клеймом возрастает до 80-100 евро. Вот Вам и разница.

На известном сайте на букву "М" представлено огромное количество подобного фальсификата. На некоторых украшениях поставлены клейма Фаберже.

Поэтому не спешите определять мастера на именнике. Он, как и проба, в подобных случаях является фальшивкой.

[голубок]

titania, я всё понимаю, брошь у многих вызывает сомнения и Вы считаете, что клейма фальшивые. К сожалению, что эта брошь не ТС. И он не сможет сделать более качественные фото клейм. Меня другое интересует. Где ещё подобные изделия с именником с данной броши? Я искал, но не нашёл. Я к чему. Если в интернете продают броши от 1500 до 7000, при пробах 800-835-935 , страны: Германия, Португалия, Англия. То эту продают за 4500 руб.с доставкой. А какой смысл перебивать клейма, если ценник один и тот же получается. Если изготавливать пробойник с данным клеймом АД только на одно изделие, то это невыгодно. Сколько будет стоить пробить клейма на данную брошь? И, вообще, изготовить пробойник. Раньше проходила информация по стоимости, но я не могу её подтвердить или опровергнуть. Кто то называл 50$ и до 150$, кто то говорил, один удар пробойником 1000 руб. А по данной броши надо четыре раза ударить. К сожалению, подобные изделия в инете нахожу, в основном, как продажа европейских стран. А с клеймом 84 их поди найди ещё. Буду искать.

[Эрида]

Я все таки склоняюсь к тому что предмет РИ

[Лёня]

Эрида, думаете, была замена замка?
вообще давно уже пора предоставить фото, сделанные боком.
надо видеть место соединения иглы с брошью с обоих концов.

[Лёня]

Сообщение от георгий1975 РоманШ, люди для Вас стараются. В этом месте похоже тоже клеймо, специалистам для убедительного ответа нужны качественные снимки почищенных ( аккуратно !) проб.

присоединяюсь!

[РоманШ]

Я и сам жду, когда же это клеймо сфотографируют- самому интересно.
Всем откликнувшимся в теме - огромное СПАСИБО !!!

[titania]

Сообщение от голубок Сколько будет стоить пробить клейма на данную брошь? И, вообще, изготовить пробойник. Раньше проходила информация по стоимости, но я не могу её подтвердить или опровергнуть. Кто то называл 50$ и до 150$, кто то говорил, один удар пробойником 1000 руб. А по данной броши надо четыре раза ударить. К сожалению, подобные изделия в инете нахожу, в основном, как продажа европейских стран. А с клеймом 84 их поди найди ещё.

голубок, клейма серебра РИ делаются кустарным способом и стоят копейки. Ни о каких 50 долларах или 1000 рублях речи не идёт. При этом качество подделки бывает очень высоким. Имею серебряную вещицу с поддельным советским клеймом после 1958 г. Сделано прэлестно - из серии "и чтоб никто не догадался". Кроме специалистов.

Вы правильно находите подобные броши в Европе. О том, что проделывается с некоторыми из них, догадываюсь, но озвучивать не буду, чтобы не учить некоторых бойких товарисчей надувать покупателей, как воздушные шарики...

[titania]

Сообщение от Эрида Я все таки склоняюсь к тому что предмет РИ

Эрида, уверяю Вас, что это не так.