Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 03.10.2018, 18:36 #1
Участник Форума
 
Аватар для hcivorteP
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 485
Репутация: 65326
По умолчанию Искусство аферы. Рыболовлев подал иск к Sotheby's на $380 млн

Искусство аферы. Рыболовлев подал иск к Sotheby's на $380 млн
hcivorteP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2018, 00:50 #2
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,191
Репутация: 26773144
По умолчанию

Он обвиняет Сотбис в том, что были завышенные старты продаж? Так этот дело сугубо личное. На Пикассо и Моне нет ГОСТа на цены, как впрочем и на все предметы искусства.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2018, 09:16 #3
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1221654
По умолчанию

Я так и не понял, что он "предъявляет". Кроме его некомпетентности....
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 01:19 #4
специалист раздела "Фарфор"
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 1,531
Репутация: 4725681
По умолчанию

Согласно заявлению, в течение длительного времени Sotheby's помогал Бувье склонить истцов к приобретению произведений искусства по завышенным ценам. За более чем 10 лет сотрудничества Бувье приобрел для Рыболовлева 38 работ известных художников на сумму более $2 млрд. Предприниматель отмечает, что платил арт-дилеру комиссию за «выдуманные» переговоры с продавцами.

«Вместо этого Бувье договаривался о значительных дисконтах, а разницу клал себе в карман. Посредством данной схемы Бувье обманул истцов на сумму более $1 млрд», – указано в иске. По словам истцов, Sotheby's «осознанно и охотно» способствовал реализации мошеннической схемы.

«Действия Sotheby's внушали истцам доверие и уверенность в Бувье и делали всю мошенническую схему правдоподобной и заслуживающей доверия», – говорится в исковом заявлении.
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 01:32 #5
специалист раздела "Фарфор"
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 1,531
Репутация: 4725681
По умолчанию

Российский бизнесмен обвиняет Бувье в том, что тот выдавал себя за агента, который в его интересах ведет переговоры с продавцами, получая за это комиссию. В действительности же, указывает Рыболовлев, Бувье тайно покупал работы и сам перепродавал миллиардеру.

В сентябре 2012 года Рыболовлев по приглашению Бувье приехал в Вену, чтобы посмотреть полотно Густава Климта «Водяные змеи II». На встрече присутствовали несколько человек, которых Рыболовлеву не представили. Как позже узнал российский бизнесмен, среди них был заместитель главы Sotheby`s по продажам частным лицам Самуэль Валетт. В итоге Рыболовлев приобрел картину за $183 млн, а комиссия Бувье составила 2%. В 2013 году Валетт присутствовал и в нью-йоркском пентхаусе, где Рыболовлев просматривал картину «Спаситель мира» Леонардо да Винчи. «Бувье организовал целый спектакль с вымышленными, просто придуманными им самим ценами и переговорами и привлечением «экспертизы» Sotheby's. Никакой первоначальной цены в размере $190 млн никогда не существовало», — сказал в разговоре с РБК представитель бизнесмена. «Это чистый вымысел человека, притворявшегося советником и другом семьи долгие годы», — посетовал он.


Согласно письмам и документам, с которыми ознакомился Bloomberg, Валетт был вовлечен в несколько сделок между Рыболовлевым и Бувье. Топ-менеджер аукционного дома в письмах указывал высокий эстимейт тех или иных художественных работ, а Бувье перенаправлял эти письма Рыболовлеву, чтобы убедить купить их.


Картины, которые Бувье предлагал Рыболовлеву, объединяла одна деталь: арт-дилер ранее договаривался об их приобретении у частных продавцов через аукционный дом Sotheby`s по цене сильно ниже той, что в итоге пришлось заплатить российскому бизнесмену. Например, сам Бувье предлагал за «Водяных змей II» Климта $112 млн, следует из его переписки. Причем арт-дилер купил через Sotheby`s около трети из 38 работ, проданных Рыболовлеву, следует из судебных документов.


Bloomberg, изучивший переписку Бувье и Рыболовлева, приводит несколько примеров, как работала эта схема. «Голова» — это уникальная скульптура», — писал Валетт Бувье в июле 2012 года о работе Амедео Модильяни. Он отмечал, что оценить этот шедевр очень сложно, но уточнял, что, скорее всего, он стоит от €80 млн до 100 млн, учитывая большой спрос на скульптуру и недостаток работ Модильяни на рынке. Бувье переслал это письмо Рыболовлеву. В итоге россиянин купил работу за €62,5 млн — вдвое дороже, чем ее приобрел через Sotheby`s сам Бувье (€31,5 млн). В ноябре 2011 года арт-дилер переслал бизнесмену письмо Валетта, где тот оценивает одну из работ Рене Магритта в €40 млн. Бувье предложил Рыболовлеву купить другую работу бельгийского художника — «Поместье Анрхейм», убеждая, что она стоит по меньшей мере столько же. Россиянин приобрел картину за $43,5 млн 5 декабря 2011 года. Между тем через три дня, 8 декабря, Бувье через Sotheby`s согласился купить ее у частных продавцов за $24,1 млн. Работу «Спаситель мира» он купил через Sotheby`s за $80 млн.
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 01:37 #6
специалист раздела "Фарфор"
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 1,531
Репутация: 4725681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
Я так и не понял, что он "предъявляет". Кроме его некомпетентности....
С компетентностью у него всё в порядке....Скорее всего стороны придут к соглашению, о котором мы точно не узнаем....
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 01:47 #7
специалист раздела "Фарфор"
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 1,531
Репутация: 4725681
По умолчанию

На самом деле этот процесс мало кого интересует...В Западной прессе идёт большее обсуждение "Происхождения мира" Курбе...
Миниатюры
e5c513848_original.jpg  
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 11:21 #8
Участник Форума
 
Аватар для Аарон
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 982
Репутация: 2551449
По умолчанию

На самом деле так всегда бывает, когда человек рассматривает коллекционирование исключительно как инвестицию. Ничем хорошим это обычно не заканчивается, одно расстройство от того, что переплатил и недозаработал.
И, вдобавок, люди "такого уровня" зачастую сильно обижаются, когда кто-то с них зарабатывает: вот когда они с кого-то - это по их понятиям хорошо, а когда наоборот - плохо.
Аарон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 13:24 #9
Участник Форума
 
Аватар для Дуся
 
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Москва-Тифлис
Сообщений: 1,031
Репутация: 118091
По умолчанию

Коллекции мирового уровня собирались десятилетиями и поколениями. А за короткий срок можно получить желаемое дорого. Это естественно.
Дуся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 20:36 #10
Участник Форума
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Пермский край,город Соликамск
Сообщений: 3,045
Репутация: 53940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аарон Посмотреть сообщение
На самом деле так всегда бывает, когда человек рассматривает коллекционирование исключительно как инвестицию. Ничем хорошим это обычно не заканчивается, одно расстройство от того, что переплатил и недозаработал.
И, вдобавок, люди "такого уровня" зачастую сильно обижаются, когда кто-то с них зарабатывает: вот когда они с кого-то - это по их понятиям хорошо, а когда наоборот - плохо.
Не проиграв , не выиграеш ... пополняя коллекцию .
seaman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()