Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 18.10.2012, 00:19 #71
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
Сергей,недавно заинтересовало вот что. Кузнецов когда ставил Гарднеровскую марку в 20м веке, какого Императора в картуше на марке писал? раньше взглянуть недосуг было, а сейчас под руками нет. Интересно. По логике, если по-честному, должно было быть Н2, но никогда такого не видел. а если А2 или А3, то это же фуфление получается? ))) Или вообще никакой буквы с цифрой не было?
Давайте посмотрим, что у кого есть?
вот у меня кажется предмет кузнецовского периода - в картуше "6"...
Миниатюры
6.jpg   25.jpg  
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 00:22 #72
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Я датирую данную тарелку 1810-ми годами.
Подобная марка, не ставилась в эти годы. Были другие марки.
Подобная форма и подобный декор не соответствую с маркировкой изделия. В начале ХХ века не выпускал Гарднер подобные предметы.
Это хорошая старая тарелка с новодельной маркой. надпись на марке и изображение "толстостенные", у Гарденра такое могло быть только на бисквите.
С уважением, Люб.фарфор
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 00:23 #73
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,153
Репутация: 12787012
По умолчанию

konstart, Какую логику вы тут ищите. Клеймо возникло в период царствования А2, а именно в 70-х годах и другого до 17 года не придумали.Это не ИФЗ чтобы изменяться от царя к царю.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 00:24 #74
Участник Форума
 
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Германия
Сообщений: 1,348
Репутация: 3440
По умолчанию

Люб.фарфор.Спасибо Вам интересно предмету получается 200лет!!!Прикольно.
Димитриус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 00:29 #75
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриус Посмотреть сообщение
Люб.фарфор.Спасибо Вам интересно предмету получается 200лет!!!Прикольно.
Даже если смотреть по точкам в фарфоровой массе, - такого у Гарднера (Кузнецова) в начале ХХ века не было. Фарфоровая масса была другого качества. Здесь состав другой. Более плотный черепок.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 00:31 #76
Участник Форума
 
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Германия
Сообщений: 1,348
Репутация: 3440
По умолчанию

Жаль только по цене никто не хочет ориентировать.
Димитриус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 00:31 #77
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
Сергей, спасибо! Интересная информация. Надо чаще ваши журналы читать. И перечитывать))) ( это я себе говорю)
Применительно к этой тарелке она (информация) косвенная... Скорее отражает тенденцию. При внешней простоте пурпурный цветок довольно сложно расписан.
Это уже не про 18йвек и не про подражание Мейсену. Для меня остаётся загадка плоских зелёных листьев с грубой обводкой при таком цветке.
Так же не могу объяснить обильную засорку железом на одной нижней стороне. (это информация к наблюдению на будущее) Хотя версию фуфла это никак не подкрепляет и не опровергает. Во всяком случае это не почерневшая грязь при новокрасе. особенно в сочетании с таким видом трещины. Так не бывает при новокрасе ( я знаю, делал...)))
Марка на мой взгляд образцовая. С мельчайшими деталями, с проработкой перьев, с нормальным копьём у Георгия, с чёткой А2 в картуше. если это фальшивая, то какая же тогда подлинная?

Рустам, что Вас на конце 19го переклинило? Марка чётко адресует к периоду правления Александра второго. Это 1855-1881годы. Ещё не конец...))) Потом был А3, потом Н2.
Уважаемый Констат! Данная марка не может чётко нас адресовать к периоду правления Александра второго. Да, начали её ставить в конце 1870-х годов и продолжали ставить вплоть до революции. Марка не менялась.
Дело в том, что каждая эпоха живет в определенном стиле и всё декоративно-прикладное искусство адаптируется под этот стиль. Данная тарелка по стилистике конца 18 - начала 19 века. Были повторы у Гарднера в начале 1820-х и всё. Мода поменялась. Не было классицизма в конце 19 - начале 20 веков.
Я советую марочку владельцу тарелки ногтем покарябать. Иногда помогает (иногда, правда и нет).
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 09:18 #78
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1313860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
вот у меня кажется предмет кузнецовского периода - в картуше "6"...
Карамель, спасибо! Что и требовалось. ищем дальше.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 12:32 #79
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,153
Репутация: 12787012
По умолчанию

konstart, Карамель шутит ,а вы и повелись.
Мне однажды на том щите свой герб привидился
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 12:44 #80
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

ой, нет...это Констарт возможно шутит, а я повелась...я правда там вижу только "6"..ну правда я фото смотрю, сам предмет где-то в коробках лежит..
Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Мне однажды на том щите свой герб привидился
Рустам, зайка в кепке? на коне с копьем?
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()