[Gudvin67]

osamnen, а куда Вы всех форумчан на иврите посылаете?

[osamnen]

Во первых не всех, во вторых это поговорка на языке мудрого народа, ну в третьих из трех примеров клейм два явное фуфло, а третье без предмета возможно тоже.
Хотя я тоже имею много клейм (посмотрел в архиве) с именником ФА после 1908 года, но все они очень вопросные.

[Колбасьев]

Сообщение от Gudvin67 куда Вы всех форумчан на иврите посылаете?

По данной теме этот тролль более ни на что не способен, полный импотент

[Gudvin67]

Сообщение от osamnen Во первых не всех, во вторых это поговорка на языке мудрого народа, ну в третьих из трех примеров клейм два явное фуфло, а третье без предмета возможно тоже. Хотя я тоже имею много клейм (посмотрел в архиве) с именником ФА после 1908 года, но все они очень вопросные.

А чем вас не устраивает язык, на котором принято общение на форуме? Или народ, на языке которого общаются форумчане, недостаточно мудр, чтобы выразить свою мысль? Хотелось бы все же понимать, кого именно, и главное куда Вы посылаете.

[Колбасьев]

Сообщение от Gudvin67 А чем вас не устраивает язык, на котором принято общение на форуме?

Понятно же что бана боится за хамство и оскорбления. А больше по теме ведь ничем ответить не в состоянии.

[osamnen]

Я Вам уже написал, не посылаю, сейчас карантин, есть возможность заняться переводом, и Вы даже удивитесь, на сколько это актуально и к месту.

[Sokolovsky]

ну в третьих из трех примеров клейм два явное фуфло, а третье без предмета возможно тоже.

Мне кажется Вы поспешили с выводами,все три представленные варианта,на мой взгляд, сомнений в подлинности не вызывают даже исходя из того что не представлены сами предметы.

[Колбасьев]

Сообщение от osamnen я тоже имею много клейм (посмотрел в архиве) с именником ФА после 1908 года, но все они очень вопросные.

В собственном архиве не в состоянии фуфло отличить от подлинных клейм.



Зачем этот архив нужен?

[osamnen]

И самые последние сведения о периодах работы Афанасьева Федора Алексеевича. Из архивов 2017 год От В.В. Скурлова.

Сведения из Личного дела Федора Афанасьева в Фонде Московского Ювелирного Товарищества Центрального государственного исторического архива г. Москвы.
В Анкете был такой пункт: Чем занимался, где работал до 1917 года. Подробно описано по датам. Афанасьев сам написал, что родом из крестьян Сычевского уезда Смоленской губернии. До 1903 работал подмастерьем. 1903 - 1913 : помощник заведывающего, 1913 - 1917 : заведующий ювелирным отделением фирмы Фаберже в Петербурге (Петрограде).
Вызывает удивление, что сушествовала долность "Заведывающего ювелирным отделением". Всей фирмы? Фирмы Фаберже?
Надо посмотреть еще раз Личное дело в Фонде МЮТ в архиве Москвы.
Возможно, Афанасьев был помощником, а затем "Заведывающим ювелирным подразделением" у Вигстрема?
В 1903 году умирает Михаил Перхин, у которого Вигстрем был первым помошником, образовалась ваканция, которую занял (мог занять) Федор Афанасьев.
Бирбаум пишет, что каждая мастерская состояла в среднем от 40 до 60 человек подмастерьев (Улла Тилландер где-то пишет, что у Вигстрема работало 64 человека).
По специальности, продолжает Бирбаум, они распределялись следующим образом: от 20 до 30 монтировщиков, 5 граверов, 5 чеканщиков, 5 закрепщиков, 5 шлифовщиков, 1-2 гильошера, 1 токарь.
Эмальерное и позолотное дело были выделены в особые мастерские. Из мемуаров Хайконена мы знаем, что у Вигстрема был помощник. Как его фамилия? У Хольмстрема был помощник по фамилии Ринанен. Но в том же 1903 году умер Август Хольмстрем. И Афанасьев мог пойти помощником-заместителем к Альберту Хольмстрему?

Бирбаум не указывает Афанасьева в своем Списке мастеров - владельцев мастерских, как не указывает и Габриэля Нюкканена.

Архив Санкт-Петербурга, Фонд СПб Ремесленной управы: В 1907 году Афанасьев решил записаться в Серебряный цех, чтобы иметь право открыть мастерскую.
Мастером он стал в период 1903 – 1907 года. 07 февраля 1907 года Аттестат на подмастерья, для записи в СПБ Ремесленную управу, в Серебряный цех Федору Афанасьеву подписал золотых дел мастер Карл Иоганнович Бок, поставщик Высочайшего двора, у которого, как подтвердил Бок, Афанасьев был учеником три года.
После ученичества, и до 1903 года Афанасьев работал подмастерьем, возможно, у того же Карла Бока.
Изделия с клеймом Афанасьева у Фаберже появляются в период, когда Управляющим СПБ Пробирного управления был А.Романов (01 апреля 1904 - 28 февраля 1908 г.).
.
Магазина собственного у Афанасьева не было.
Была мастерская, справочник "Весь Петербург, 1911". Раздел "Золото и серебро": Вознесенский проспект, 36. Тот же адрес в 1913 году. В 1914 году Афанасьева в Адресном Списке нет.
В 1907 году – тоже нет, в 1917 году Афанасьев указан вместе Афанасьевой Еленой Алексеевной (сестра?) и Безродной Анастасии Алексеевной (замужняя сестра?) владельцем дома по адресу: Нейшлотский переулок, 15-а. Это в районе Финляндского вокзала, где проживало много финнов.
Вопрос: как мог совмещать Федор Афанасьев работу в должности "заведующего ювелирным отделением" у Фаберже с работой в собственной мастерской.