Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 22.08.2018, 00:03 #21
Модератор раздела "Подстаканники"
 
Аватар для ESol
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,410
Репутация: 115579
По умолчанию

Предметов набирается уже достаточное количество.
Как определить, относятся они к одному мастеру, или к разным?
Выполнены ведь в различных техниках.
Но можно только отметить - ни на одном нет знака Поставщика Двора.
Так что Петра Абросимова всё же отметём?
ESol на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 00:18 #22
Участник Форума
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 3,803
Репутация: 431380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ESol Посмотреть сообщение
Предметов набирается уже достаточное количество.
Как определить, относятся они к одному мастеру, или к разным?
Выполнены ведь в различных техниках.
Но можно только отметить - ни на одном нет знака Поставщика Двора.
Так что Петра Абросимова всё же отметём?
На серебре не будет. Есть на гальванопластике.
Миниатюры
315420100301_img_4602_179.jpg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 00:23 #23
Модератор раздела "Подстаканники"
 
Аватар для ESol
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,410
Репутация: 115579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
На серебре не будет. Есть на гальванопластике.
На гальванопластике мне известны клейма.
Хочется найти на серебре
ESol на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 00:27 #24
Участник Форума
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 3,803
Репутация: 431380
По умолчанию

Вот.
Миниатюры
5846original-1.jpg   63c865313720.208x208.jpg   6c2165313720-1.jpg  
Изображения
 
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 00:29 #25
Участник Форума
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 3,803
Репутация: 431380
По умолчанию

Далее.
Миниатюры
ab2fp9Q8AtDbAfG6swX8GyJ9B6dl-1280x960-product_popup-1.jpg   ef910afYwXxjhPBY3fGMw4uzDXg-1280x960-product_popup-1.jpg   6d0dattachment-1-1.jpg   b272attachment.jpeg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 00:29 #26
Модератор раздела "Подстаканники"
 
Аватар для ESol
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,410
Репутация: 115579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
Вот.
А это чьи клейма?
ESol на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 00:39 #27
Участник Форума
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 3,803
Репутация: 431380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ESol Посмотреть сообщение
А это чьи клейма?
Надо разбираться, по П-Л они к Абросимову относятся. А так, если смотреть продажи, то все клейма с 1880-х и до 1899 годов причисляют к Абросимову. Надо собрать по максимум фото клейм, а там глядишь, что то и определится.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 00:43 #28
Модератор раздела "Подстаканники"
 
Аватар для ESol
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,410
Репутация: 115579
По умолчанию

Не слишком ли мы увлеклись в теме с подстаканником???
Много предметов, много клейм, но ни одного такого, как на подстаканнике ТС.
Много рассуждений, но ни одного конкретного ответа((
ESol на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 01:09 #29
Участник Форума
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 3,803
Репутация: 431380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ESol Посмотреть сообщение
Не слишком ли мы увлеклись в теме с подстаканником???
Много предметов, много клейм, но ни одного такого, как на подстаканнике ТС.
Много рассуждений, но ни одного конкретного ответа((
Так, ТС хочет определиться с мастером. Но, мастеров оказалось достаточно, которые работали в этот год. Ведь, так то никто и не заморачивался, в основном, все продажи- Абросимов мастер, редко, просто ПА. Хочется примерно иметь представление, сколько разновидностей клейма ПА было в 1890-е годы. А потом смотреть, если подобные в 70-80-х годах, в первом кокошнике. Глядишь, кого то и определим.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 08:10 #30
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 2,727
Репутация: 443600
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
если смотреть продажи, то все клейма с 1880-х и до 1899 годов причисляют к Абросимову.
Петра Абросимова атрибутируют до 1917 года, хотя не думаю, что он встречал 20 век.
http://www.antik-forum.ru/forum/show...E8%EC%EE%E2%FB
Посмотрите расход серебра на его фабрике в середине 80-х по сравнению с хотя бы Кузмичевым….. Не знаю возможно ли такое смещение, но пока не сбрасываю со счетов предположение, что Абросимовы получили Поставщика не за сер. изделия, а за посеребрение. А в архивах то всё есть!)))))
В списке кандидатов на клеймо «ПА» данные из АК (только чеканщика Алексеева я нечаянно подвинул из 1869 года в 1874 и неизвестно работал ли он с серебром, извиняюсь). Прок.Андреев получил пром.свидетельство в 1899 как владелец заведения серебр.изделий. Вероятно его клеймо «ПИА», но я приводил списки всех встретившихся возможных обладателей.
И надо помнить, что данные в АК и т.д. подавались в издания в предшествующий год, а в некоторых справочниках (не АК) информация опубликована и с 2-4 летним опозданием. Хотя и не часто, но: мастер даже мог уже и умереть, а его имя ещё несколько лет фигурирует в АК .
Далеко не все мастера есть в АК. Например, недавно скопированная Вами атрибуция из П-Л. по Сем.Казакову- так он мне вообще не встретился в АК.
Удачи в поисках!
Миниатюры
d5f4АБРОСИМОВ 1881 куп 2г Петр.jpg   0de2АБРОСИМОВ 1881 мск Евстрат.png   3237АБРОСИМОВ 1885 мск АК гальван.jpg   f329АБРОСИМОВ 1887 мск ФиЗ Петр Аброс.png  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()