Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 15.01.2018, 19:38 #21
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 2,726
Репутация: 438532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
Чуть-чуть поправлю - пост №15 все клейма фальшивые
Да я и не против))) Как раз и хотелось мнения услышать. Тогда после 1908 года клейма КФ с одной точкой у меня есть только одно и его, вероятно, так же в корзину.
Миниатюры
07feКФ ПР ложки с Авито.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:40 #22
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 13,968
Репутация: 1048727
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
пост №15 все клейма фальшивые
Согласен, если речь идет о клеймах на накладке. Основное пробирное подлинное
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:45 #23
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5,496
Репутация: 222192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bekas Посмотреть сообщение
Основное пробирное подлинное
Хорошо, не буду настаивать
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:47 #24
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5,496
Репутация: 222192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Тогда после 1908 года клейма КФ с одной точкой у меня есть только одно и его, вероятно, так же в корзину.
Почему? У Фаберже линейка коротких клейм была достаточна длинная, с разными овалами, с одной точкой, с двумя, вообще без точек, с засечками снизу и сверху. Это всё Фаберже

Последний раз редактировалось Колбасьев; 15.01.2018 в 19:48.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:48 #25
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 13,968
Репутация: 1048727
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
могут ли иметь незначительные отличия клейма мастеров ЗА ОДИН и ТОТ ЖЕ ГОД? Например, точка смещена или овал немного другой формы и т.д.?
Учитывая весьма значительный объем продукции, недолгую жизнь клейма-именника, то, что именники производились самим предприятием, а также использование именников для клеймения предметов, выходящих из разных цехов, вполне допускаю такую возможность
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:58 #26
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 2,726
Репутация: 438532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
Есть прямоугольное клеймо КФ 1886 г, это клеймо не Фаберже. Зачем мастеру менять именники?
Оно сильно отличается от 1887 г-1890 гг.
Меняли. Например, нежно мной любимая прабабушка российского серебра Матрена Андреева делала это множество раз.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:00 #27
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5,496
Репутация: 222192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
могут ли иметь незначительные отличия клейма мастеров ЗА ОДИН и ТОТ ЖЕ ГОД? Например, точка смещена или овал немного другой формы и т.д.?
Также необходимо учитывать износ пуансонов, первый и предположим 500-й оттиск одного и того же пуансона будут значительно отличаться, и точки могут смещаться, и овалы щитков меняться, т.к. от пуансонов отваливаются потихоньку кусочки в процессе эксплуатации.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:00 #28
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 2,726
Репутация: 438532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bekas Посмотреть сообщение
вполне допускаю такую возможность
Спасибо! Я тоже считаю, что поис абсолютного сходства именников даже за один год не всегда может быть оправдан.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:01 #29
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5,496
Репутация: 222192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Меняли.
Но принципиальный для пробирки элемент - прямоугольный щиток оставался прежним. Буквы можно и покрасивей вырезать.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:02 #30
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 2,726
Репутация: 438532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
линейка коротких клейм была достаточна длинная, с разными овалами, с одной точкой, с двумя, вообще без точек, с засечками снизу и сверху.
Вот, к сожалению, не видел всех. Пока фактически есть фото клейм только без точек и с двумя.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()