Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 14.01.2018, 20:20 #11
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5,496
Репутация: 222263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Встречаются ли безвопросные клейма московского Фаберже или петербургского или любых других поставщиков двора в тот период, когда они уже имели право на орла, но на клеймах его нет?
Сазиков стал Придворным фабрикантом в 1837 г, а гос орёл на вывесках и изделиях появился только в 1842 г.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 20:34 #12
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5,496
Репутация: 222263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Есть мнение, что в период 1887-90 гг. в Москве работала и мастерская ювелира. Занималась ли она только ремонтом ювелирных изделий при магазине или производством новых? Клейма Фаберже этого периода пока найти не удалось.
Цитата из Скурлова - "В те годы, когда продукция отца Карла Фаберже — Густава — еще была никому не известна, слава фирм Сазикова и Овчинникова, ювелира Болина уже гремела по всему миру. Не случайно так мало известно вещей Фаберже периода 1880-х гг. Расцвет фирмы начинается, очевидно, с конца 1880-х — начала 1890-х гг."
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 21:01 #13
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 2,726
Репутация: 442571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
Расцвет фирмы
Сухие данные на 1897 год.
Фаберже: выработана на 164 000 при 214 работниках
Хлебниковых т-во: почти 173 000 при 167
Овчинниковы: 205 000 при 154
Понятно, что это только цифры.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:14 #14
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 2,726
Репутация: 442571
По умолчанию

Трудно без вашей помощи, но попробую продолжить))).
Итак, с одной стороны временные рамки поджали до 1890 г. (хотя, теоретически, прямоугольное клеймо КФ 1887-90 могут быть и Фаберже). Застолбили клеймо Фаберже 1895 года. Далее хотелось бы двигаться ответив на вопрос:
Есть ли хоть одно безвопросное не мелкое московское изделие Фаберже 1890-х с именником «КФ», которое устраивает всех?)
И ещё. Если государевы пробирные клейма за один и тот же год могут отличаться друг от друга (поправьте, если ошибаюсь), то могут ли иметь незначительные отличия клейма мастеров ЗА ОДИН и ТОТ ЖЕ ГОД? Например, точка смещена или овал немного другой формы и т.д.?
Кстати, может есть у кого-то клейма на золоте этого периода?
Какие мнения по этим изделиям :
Миниатюры
72ecКФ дв мск пдс.jpg   8400КФ дв мск трость 1.jpg   3403КФ дв мск трость 2.jpg   8358КФ ПР мск и ФАБЕРЖЕ 1.jpg   3026КФ ПР мск и ФАБЕРЖЕ 2.jpg  

4e49КФ ПР мск и ФАБЕРЖЕ 3.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:15 #15
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 2,726
Репутация: 442571
По умолчанию

.
Миниатюры
82b2КФ ФАБЕРже ПР мск 1.JPG   ac9aКФ ФАБЕРже ПР мск 2.jpg   c7a0КФ ФАБЕРже ПР мск 3.jpg   ad18КФ ФАБЕРже ПР мск 4.jpg   c8ebКФ ФАБЕРже ПР мск 5.jpg  

06c5КФ ФАБЕРже ПР мск 6.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:20 #16
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 2,726
Репутация: 442571
По умолчанию

Как известно, нормальные герои всегда идут в обход. О «КФ» после 1908 года. Если во время действия первого кокошника фирмы 2-3 года работали параллельно, то во времена второго Фендт скорее всего исключается, но имеем ввиду, что половина неизвестного Крала может сидеть в засаде. Хотя правила клеймения и поменялись, но на форме именника мастеров это могло и не сказаться. Тогда возможно правильные именники после 1908 г. применить к времени действия первого кокошника. И тут на любой вкус: без точек (преимущественно), с одной точкой, с двумя точками. Есть предпочтения?
Миниатюры
437bКФ ПР 2.jpg   1cd5КФ ПР кокош 1.jpg   4a37КФ ПР мск ложка без точек 1.jpg   aa8cКФ ПР мск ложка без точек 2.jpg   0b5cКФ ПР мск ложки 1.jpg  

04f0КФ ПР мск ложки 2.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:21 #17
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 2,726
Репутация: 442571
По умолчанию

.
Миниатюры
bda2КФ ПР мск Фаб с двумя точками.JPG   716bКФ ПР мск.jpg   78beКФ ФАБЕРже ПР мск 6.jpg   fb49КФ ПР мск и ФАБЕРЖЕ 2.jpg   7036КФ ПР мск и ЛОНДОН.jpg  

__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:27 #18
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5,496
Репутация: 222263
По умолчанию

Чуть-чуть поправлю - пост №15 все клейма фальшивые
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:29 #19
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5,496
Репутация: 222263
По умолчанию

От такого количества теории голова уже болит, надо бы наверное небольшой перерыв сделать.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:32 #20
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5,496
Репутация: 222263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
теоретически, прямоугольное клеймо КФ 1887-90 могут быть и Фаберже
Есть прямоугольное клеймо КФ 1886 г, это клеймо не Фаберже. Зачем мастеру менять именники? Нелогично и даже теоретически нет мотивации.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()