Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 14.11.2019, 20:56 #1
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию Кинжал

Прошу уважаемых участников форума помочь идентифицировать клейма на рукояти кинжала и на серебряном наконечнике ножен. Может ли среднее из трёх клейм быть пробирным клеймом с числом пробы 87, аналогичное показанному с другого предмета на последнем фото? Всем ответившим буду очень благодарен.
Миниатюры
1339DSC04823.jpg   c24dDSC04821.jpg   90e5DSC04822.jpg   3c90DSC04825.jpg   be8887_00.jpg  

Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 23:10 #2
Специалист раздела "Иностранное серебро"
 
Аватар для Серджиеску
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
Репутация: 1921801
По умолчанию

К 4-му фото. Может поможет.
Знак дельфина.
Голландский знак дельфина; знак 1859 года для новых объектов непонятных по национальному происхождению.
Этот знак использовался на всех новых серебряных предметах, не соответствующих законным нормам чистоты (830/835), на предметах со включением (как часть предмета) недрагоценных металлов, а также на новых предметах, сильно покрытых золотом или серебром, при условии, что среднее содержание драгоценного металла после плавления с основным металлом было по меньшей мере 250/1000.

Дельфина также били по отбракованным предметам, которые были представлены с самым низким стандартом чистоты. В этом случае изготовителю пришлось выбирать между уничтожением или негарантированной маркировкой.
Этот знак иногда также ошибочно использовался на старых заграничных (для Голландии) предметах.
Марка данного дельфина использовалась с 1859-1893 и действительна с 1859 по 1953 год.
Вывод: проба на объекте ниже 830.
Серджиеску вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 23:20 #3
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Как вариант.
Миниатюры
826ezolotoe_i_serebryanoe_delo_xv_xx_210-1.jpg   2473attachment-1.jpg   becezolotoe_i_serebryanoe_delo_xv_xx_236-1.jpg  
Изображения
 
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 04:56 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Pittsburgh, PA
Сообщений: 340
Репутация: 84566
По умолчанию

ИМХО, навряд ли. Навряд ли клейма русские
precise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 17:46 #5
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Среднее клеймо может быть пробирным клеймом С.Пб. Герб с годом. Конца 18 века. Клеймо с "фита" - пробирного мастера Ивана Фролова (по П.-Л.). Другое - изготовителя.
__________________
увы
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2019, 18:10 #6
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
Среднее клеймо может быть пробирным клеймом С.Пб. Герб с годом.
Точно! Нижняя часть одного из якорей и внизу плохо пробившийся год. Спасибо
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 10:47 #7
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
Среднее клеймо может быть пробирным клеймом С.Пб. Герб с годом. Конца 18 века. Клеймо с "фита" - пробирного мастера Ивана Фролова (по П.-Л.). Другое - изготовителя.
Верно. Год, возможно, 177(1?). У П-Л клеймо Фролова без точки показано. У него, возможно, с 60-х или с начала 70-х пошло с точкой.
Миниатюры
09b52019-11-19 20.38.22.png   37c0attachment.jpeg   e718290-1-1.jpg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 16:18 #8
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

.
Миниатюры
fa711759 спб проб ИФ венец.jpeg  

Последний раз редактировалось Андрей 62; 20.11.2019 в 16:19.
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()