Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2019, 17:32 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Смоленск, Орша.
Сообщений: 1,277
Репутация: 104043
По умолчанию Стопка в эмалях

Доброго всем времени.
Уважаемые форумчане прошу помощи в определении аутентичности и клейма мастера. Если предмет нормальный, выставлю на продажу. Наличие сколов показал на фото.
Высота 6 см, верхний диаметр 4,5 см, вес 64 г.
Спасибо за помощь.
Миниатюры
b616IMG_5322.jpg   9b76IMG_5323.jpg   86bdIMG_5324.jpg   22ceIMG_5325.jpg   d3a6IMG_5326.jpg  

1346IMG_5327.jpg  
Vlad68 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 17:34 #2
Участник Форума
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Смоленск, Орша.
Сообщений: 1,277
Репутация: 104043
По умолчанию

фото клейм
Миниатюры
91caIMG_5328.jpg   bb57IMG_5329.jpg  
Vlad68 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 19:39 #3
Участник Форума
 
Аватар для Чугунный
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 643
Репутация: 556168
По умолчанию

Без сомнения - подлинный предмет.
Чугунный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 21:12 #4
Уважаемый участник
 
Аватар для Вертов
 
Регистрация: 14.12.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,016
Репутация: 247180
По умолчанию

Безвопросный Яков Борисов.
Вертов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 22:25 #5
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,388
Репутация: 4368513
По умолчанию

Маленький вопросик остаётся: Як.Ал.Борисов встречается последний раз в АК1899 года (ему 63 года), а в следующем году его дом записан уже на Борисову А.М.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2019, 23:36 #6
Уважаемый участник
 
Аватар для Вертов
 
Регистрация: 14.12.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,016
Репутация: 247180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Маленький вопросик остаётся: Як.Ал.Борисов встречается последний раз в АК1899 года (ему 63 года), а в следующем году его дом записан уже на Борисову А.М.
Глубокоуважаемый (без малейшей иронии) Андрей, позвольте уточнить, а в чём собственно заключается Ваш "вопросик"? Клеймо на предмете было в ходу и до указанной Вами даты, а сам предмет по цветовой гамме и характерным элементам росписи полностью соответствует стилистике предметов, изготовленных в мастерской, носящей в клейме инициалы её основателя - Якова Борисова.
Вертов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 09:52 #7
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,388
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вертов Посмотреть сообщение
уточнить
Почему Вопросик, а не Вопросище))):
- сведения в АК 1899 года подавались в 1898 г,
- встретившиеся мне клейма "ЯБ" 19 века отличаются от 20-го,
- встретившиеся мне изделия 19 века отличаются от 20 века (при ЛВКокош все с эмалью),
- Борисов регулярно отмечался во всех АК конца 19 века до 1899 года, а потом как обрезало и его дом сменил хозяина на Борисову, а через пару лет продан.
Мог Борисов поменять место жительства и уехать куда-нибудь в губернию и (или) перестать отмечаться в АК? Вполне.
Мог при ЛВК появиться другой мастер ЯБ? Вполне.
Может быть другая причина? Очень даже).
Миниатюры
ddecБОРИСОВЪ 92 мск.jpg   0facЯБ 87 мск .jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 10:09 #8
Уважаемый участник
 
Аватар для Вертов
 
Регистрация: 14.12.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,016
Репутация: 247180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Мог при ЛВК появиться другой мастер ЯБ?
Доброе утро, Андрей!
Правильно ли я понимаю, что Ваш вопрос заключается в принадлежности клейма ЯБ с формой как на предмете ТС Якову Борисову, а не другому мастеру с такими же инициалами?
Вертов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 10:10 #9
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Найти бы изделия в эмали ЯБ до 1899 года. Клеймо БОРИСОВ в левом кокошнике встречается: https://www.antik-forum.ru/forum/sho...F0%E8%F1%EE%E2
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 10:23 #10
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,388
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вертов Посмотреть сообщение
вопрос заключается в принадлежности клейма ЯБ с формой как на предмете ТС Якову Борисову, а не другому мастеру с такими же инициалами
Да, в 20 веке,....обязанность такая сомневаться до получения информации)

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
. Клеймо БОРИСОВ в левом кокошнике встречается
Надеюсь, Вы обратили внимание, что инициалы другие.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()