Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 22.05.2019, 10:38 #1
Участник Форума
 
Аватар для Михаим_[2]
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 380
Репутация: 6513
По умолчанию Акварель,тушь с подписью иероглифом и печатью

Прошу помощи в оценке данной картины.
Размер самого рисунка - 12 на 26,5 см, в раме чуть побольше.
Мне не известно происхождение и как следствие я даже не знаю Китай это или Япония, а может Корея.....((
Может кто-то разберет и подскажет, что значит подпись в виде иероглифов.
На обороте листа карандашом написана цифра 77
Миниатюры
e823SAM_0425.jpg   2467SAM_0426.jpg   26deSAM_0428.jpg   2947SAM_0432.jpg   1e60SAM_0440.jpg  

e0f1SAM_0417.jpg  
Михаим_[2] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 10:40 #2
Участник Форума
 
Аватар для Михаим_[2]
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 380
Репутация: 6513
По умолчанию

Прошу прощения за перевернутые фото -у меня исходные фото "правильные", а на форуме нет возможности редактировать((
Михаим_[2] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 10:43 #3
Участник Форума
 
Аватар для Михаим_[2]
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 380
Репутация: 6513
По умолчанию

Увеличил подпись
Миниатюры
0b63подпись.jpg  
Михаим_[2] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 11:49 #4
Участник Форума
 
Аватар для Михаим_[2]
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 380
Репутация: 6513
По умолчанию

Может кто-то подскажет,что это за страна?
Михаим_[2] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2019, 23:35 #5
Участник Форума
 
Аватар для Михаим_[2]
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 380
Репутация: 6513
По умолчанию

Вот информация новая по картине, дал один эксперт по Японии.
Ну первая загадка - это Япония ))

Выкладываю точные цитаты эксперты:

"...по печати - старая, где то не позднее 18 в., по подписи слишком неразборчиво, но часто использовался "псевдоним". Печать может дать больше но в моей книге её образца нет - у меня только несколько основных школ. Тут нужен более детальный каталог.... Судя по углу на фотографии - это не свиток а только угол рисовой бумаги (макури)......"

"...да, неплохой вид - это скорее всего до вас было у американцев/англичан - это у них тенденция обрезать свитки и помещать их в рамы, что не увеличивает ценность - даже потрёпанный свиток ценнее... рисунок практически монохромный что то это напоминает, но боюсь соврать ........."
Миниатюры
cc56jojo4.jpg  
Михаим_[2] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2019, 21:31 #6
Участник Форума
 
Аватар для Yo-moYo
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: Г. Москва
Сообщений: 1,044
Репутация: 144076
По умолчанию

Михаим_[2], здравствуйте!

Долго вглядывалась, мне думается, это Корея.
Американцев там тоже побывало много.
Работа старая, поэтому тоже может быть подписана иероглифами - как Япония, Китай и Вьетнам.

Вот что заставляет думать, что это Корея:
1. Кисть полусухая на подписи;
2. Монохромность и нетипичное для Японии изображение сразу всего;
3. Корейцы не избегали на подрамник шелк натянуть, отрисовать, а потом задник заклеить от пыли.
И грехом это до сих пор не считают.)
С уважением.
__________________
Как где что - надо сразу про Каца,
А ведь Кац предлагал уже сдаться.
(С) georg

**********************************************
- Умершие души в некотором роде совершенная дрянь.
- И очень не дрянь, позвольте вам заметить. (С)
Yo-moYo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 10:28 #7
Участник Форума
 
Аватар для Михаим_[2]
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 380
Репутация: 6513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yo-moYo Посмотреть сообщение
Михаим_[2], мне думается, это Корея.
Спасибо!
А как Вы думаете, возможно определить художника по подписи? есть ли какие-то справочники? Или это как иголка в стоге снега?
Михаим_[2] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 13:22 #8
Участник Форума
 
Аватар для Yo-moYo
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: Г. Москва
Сообщений: 1,044
Репутация: 144076
По умолчанию

Михаим_[2], здравствуйте.

Думаю, что можно попробовать.
Есть китайские поисковики, туда заводится картинка, и они спокойно находят подобное в области искусства.
С одним автором-японцем у меня так получилось.
Где-то здесь выкладывала, не помню уже.
Надо мной ещё долго пытались ржать по этому поводу.)
Но факт остается фактом: одной логикой многое возможно осилить.
Можно попробовать крупно отснять подпись и тоже дать её в поисковик картинкой.
Но тут нужен фотоаппарат: важно качество снимка.
Можно ещё обратиться в бюро переводов - это, наверное, самый простой вариант.
В чем соль такого подхода?
Они Вам дадут печатные изображения иероглифов имени и названия работы.
И перевод.
Вводите в переводчик - получаете электронные изображения. По ним уже ищете и находите.
Можно любого проходящего мимо русскоговорящего китайца дернуть за рукав, он с удовольствием четко и иероглиф напишет, и перевод подскажет.
Лучше выбирать мужчин со значками Мао на одежде: они хорошо разбираются во всем.)
У меня в жизни корейская фамилия. Отличный результат по первости дал именно такой подход.
Товарищ с портретом Мао на лацкане легко написал мои иероглифы по известному мне русскому переводу: они ведь для всех одинаковы.
В разных языках они отличаются только озвучкой.
С уважением.
__________________
Как где что - надо сразу про Каца,
А ведь Кац предлагал уже сдаться.
(С) georg

**********************************************
- Умершие души в некотором роде совершенная дрянь.
- И очень не дрянь, позвольте вам заметить. (С)
Yo-moYo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd. ()